Папа и мама хотят разного!
За чей счет компромисс?
Я люблю реалити-шоу. Несмотря на то, что там прописан сценарий, человеческие типы проявляются в полной мере.
Одно из моих любимых реалити-шоу – рассказы про поиски жилья в разных странах мира. Интересно смотреть на то, как живут люди, что почем, а самое интересное – как пары общаются между собой (там такой формат – только пары, муж-жена, подруги, друзья итд…).
На днях я смотрела передачу про то, как американская семья с двумя дочерями переезжает в Испанию – папе предложили там работу. Жена – домохозяйка, которая в итоге все и решает, муж-подкаблучник, но не из счастливых подкаблучников, а из тех, кто осознает, на какие жертвы и унижения он идет, чтобы всем угодить жене. При этом, судя по выделенным на снятие жилья денег, папа у нас примерно в ранге CEO.
По формату передачи герои сначала озвучивают свои пожелания, потом осматривают три варианта и в итоге после страстной дискуссии, где кто-то обязательно пойдет на компромисс, выбирают себе место жительства.
Я не для того всем пожертвовала...
Конечно, папа и мама хотят разного. Мама из американской провинции хочет и в Испании жить в деревне, чтоб вокруг никого, чтоб огромная кухня и никаких людей – типичная для жителя села боязнь города и людей. Папа, конечно же, хочет жить в центре, потому что там “не так как дома, мы же приехали погрузиться в евро-колорит“, ну и потому что скорее всего от дома, капризов и унижений его уже тошнит (несколько раз озвучено мамой “я не для того пожертвовала нашей чудесной Америкой, чтобы терпеть шум города”, “я не для того согласилась перевезти детей из нашего рая в эту Европу, чтоб они не могли бегать по улице после школы” – было достаточно, чтобы прочувствовать постоянное навешивание чувства вины на самом высоком уровне). Конечно, папа напирает на то, что ему близко до работы и он сможет больше времени проводить дома. Понятно, что выбирают дом в пригороде, папе долго ездить, но кого интересуют его неудобства?
Закон компенсации
А в жизни все компенсируется, по-другому не бывает. Если ребенка травят в школе, он мучает собаку или вырывает ноги мухам … Страдание пораждает страдание, унижение преумножает унижение (потому я всегда советую рвать с такими отношениями, где вас вынуждают страдать). И папа начинает унижать своих дочерей. Например, идут они мимо замка и папа спрашивает своих девочек 7-8 лет: “Ха, а не хотели бы вы жить в замке?”. Дети – чистые души – отвечают, что конечно же хотят! Кто же не видит себя принцессой в 7 лет? “Аха-ха”, – разражается глумливым хохотом папа – “А кто там будет убирать? Вы что ли? А за садом ухаживать? Опять на папу хотите навесить, да?”. И так он хохочет и одергивает постоянно и понятно, что девочки затравленные. Вот как все примитивно очевидно – на жену он сорваться не может, боится, а вот на маленьких девочек запросто. И мама не возражает, то есть вообще не у кого детям получить защиту! Представляете, в какой атмосфере растут дети в такой “благополучной” семье?
Детей вообще любят одергивать. Люди живут мечтами, а уж дети особенно! Если в детстве вас не одергивали на каждом слове (а тут папа еще и специально подставляет, полная жестокость), не ломали ваши мечты, то у взрослого человека за спиной будут крылья, а не обрубки и постоянный страх высмеивания.
Катя, вы всегда на злобе дня… После ваших статей так начинаешь анализировать то, что давно похоронил
Не знаю, радоваться или горевать по этому поводу…
Интересные какие наблюдения! Мне казалось, что “гнобимый” родитель склонен к большей близости с ребенком (особенно если это папа-дочка или мама-сын), а ведь бывает и так, при невысокой степени приближенности дочерей к маме для папы они все равно – ее олицетворение… многое объясняет
Может и быть и так. Иногда самые деспотичные начальники и начальницы в семейной жизни нередко унижаются и находятся под каблуком.
Катя, а подскажите название шоу, пожалуйста? Я тоже очень люблю реалити, ищу чего бы такого интересного посмотреть:)
House Hunters International на HGTV
Там огромное количество эпизодов, у меня на записи стоят все подряд))
Я б не стала так скоропалительно жалеть мужа-подкаблучника и гнобить жену-тираншу )))
На самом деле, они идеальная пара. Ему так удобно, именно такой тип жены ему и нужен, без нее он пропадет или больше того не состоится профессионально. Она для него двигатель .
Так же и такой муж – идеален для подобного психотипа женщин.
Почему женщины живут с алкоголиками или тиранами ? Каждый играет свою роль в семье.
Всё же закладывается в детстве. Вполне вероятно , что в семье этого мужчины была властная мать и он видел подобную схему отношений между родителями.
А свои обиды и комплексы родители всегда вымещают на детях.
И это не только мои умозаключения, но и семейных психологов.
Я с этим не могу согласиться. Унижать детей из-за прекрасных отношений с женой ужасно.
И потом опять же по динамике видно, искренне себя люди ведут или нет. В этой программе конкретно было видно, что ему неприятно, что она на его доводы просто плюет. Мало кому приятно жить с чувством вины.
Так и я не за унижение детей!
Мне психолог объяснила, что детей не унижают счастливые родители. Если мать орет на ребенка, то она несчастна в личной жизни, например.
Так же мне всегда было непонятно , почему в сильно неблагополучных и пьющих семьях дети любят своих родителей. И это объяснила психолог. Но это уже другая история )))
Дети не могут не любить родителей, это безусловно. У них других нет и они понятия не имеют, что бывает по-другому. Ну и заканчивается либо плохо, либо терапией. Хотя я знаю и про самоубийства.
В подростковый период дети ненавидят свою мать – мне так объяснила психолог. Советовала посмотреть “Моя мама умерла “. Но все руки не доходят посмотреть фильм )
Все наши беды родом из детства !
Кстати, необязательно мать несчастна. Может, просто плохой человек.
Просто так не бывает плохой человек !
Ты ж сама сказала, что дети не могут не любить .
Та же орущая мать была любящим ребенком, но потом её родители внесли корректировку в её характер .
Кстати, про детей , любящих своих асоциальных родителей, у психологов свое объяснение. Ребенок такой будет говорить о любви к пьющим и бьющим родителям из-за страха за свою жизнь – чтоб его не забрали и не отдали в детдом . Перефразируя, из-за любви к себе.
Боюсь, дети могут не любить
Согласна. У меня бабушка была такая. В жизни порядок со всех сторон, шоколад. А она тяжелейший тиран. До конца кровь пила у всех. Просто плохой человек.
Это может казалось, что у неё всё в шоколаде. А на самом деле не от хорошей же жизни она стала тираном. Может жила с нелюбимым и это её изъедало. Чужая душа – потёмки !
Только от жизни собачьей, собака бывает кусачей )
Ну как казалось… она из тех, кто поносит всех и вся, в каждом советском подъезде была такая бабка. В юности она гонял свою мать, потом мужа и дочь (мою мать), потом нас, внуков, а дальше по наклонной: соседей, учителей, продавцов и тд
Это скотство с ее стороны, и не может быть никакой такой собачьей жизни, которая к такому приводит
Да! Иногда нет никаких объяснений, кроме этого. Сочувствую вам, что такая бабушка была!
Любят? -Нет.
Привязаны? -Да.
Потому что другого отношения к себе не видели и сравнить не с чем.
Идти не к кому.
Деваться некуда.
Никому они не нужны, так что терпеть и внушить себе ” что любишь” чтобы как то выжить в семейном бреду.
В итоге ребенок привязан к родителям некой извращенной формой “стокгольмского синдрома” и нужны десятилетия и много много времени вдали от родных, чтобы понять, что папа мудак, а мать запуганная женщина.
Говорю, как человек ” оттуда”.
Моему папе тоже “неприятно”, что на его доводы мама плюет. Вот прям строит такого “обиженного судьбой” за любую критику или недовольство. За малейшее. Но у него прям на лице читается облегчение (если он думает ,что на него не смотрят), когда от него отстают, и решают все сами, а он может в свое удовольствие заниматься только ему интересными и бесполезными делами. “Меня никто не понимает, меня все критикуют, я весь такой несчастный” хорошая основа чтобы снять с себя любую, малейшую ответственность за семью. Он нас не унижал,кажется, просто потому, что мы ему просто были не интересны. Такое очень-очень удобное положение в жизни. Ну и еще: “я зарабатываю (этой семье еще повезло, что CEO))), чего вам еще от меня нужно, я даже не буду знать на каком курсе учится моя дочь”. Но да, он нас любит. Но я вообще не понимаю, зачем он “завел” семью. Или показушничает…? Аж самой неприятно от того, какое отношение к отцу читается в этом тексте. Не переношу “слабых” мужчин.
Вы думаете, это слабость? Мне кажется, это просто позиция. Печально, что у вас нет уважения к отцу, хотя по перечисленным вами признакам, я не очень понимаю, почему. Вы стоите на позиции мамы, а мама скорее всего, на папу обижена.
Да, конечно, позиция, как я выше и хотела показать, видимо неудачно ). Слабый для меня теперь обозначает мужчину, который не имеет своей позиции, своего мнения, своего желания. Мне кажется, все желания моего отца сводятся к тому, чтобы его никто не трогал и он имел возможность почитать новости и посмотреть телек. За что уважать человека, который живет в квартире со своей семьей, как сосед в коммуналке? За то, что не бьет, не пьет и деньги не проигрывает? И который всегда считал, что если на хлеб его зарплаты хватает, то и достаточно, можно больше ни чем не интересоваться и ничего не хотеть. Да, конечно, мне и отношение мамы передалось. Но они нашли друг друга, и по-своему счастливы. Мама приняла его такую позицию, и можно сказать, даже ей потакает. Я его люблю, но не уважаю, да.
Смотря что считать одергиванием и очень важна интонация и манера говорить. Конечно, если папа начал глумиться над девочками, высмеивать их фантазии, то это не приятно. Но вообще идея здравомысленого и практичного подхода мне близка – девочкам все же не 3 года, вполне не плохо до них донести, что все их хотелки могут сбыться, но есть еще и суровая реальность. Может я сама обрубатель крыльев, но когда мой 9-летний сын говорит о том, что хочет быть машинистом поезда, я ему отвечаю, что полность поддерживаю его желание, но на зарплату машиниста он не сможет жить так, как привык сейчас. Мечты мечтами, фантазии фантазиями, но неплохо бы в голове причинно-следственные связи уже как-то устанавливать.
Ой, ну вы даете))) Я в 9 лет хотела быть медсестрой и делать уколы) Зачем говорить, что на зарплату медсестры не проживешь? Потом мысли вошли в нормальное русло.
Аж жаль стало вашего сына. Поменьше бы таких родителей которые детям вдалбливают про зарплату, а дети эти потом в 35 осознают что потратили полжизни на то, что им вообще не интересно. Менять уже жалко, столько сил и крови вложено, а счастья в этой работе нет. Я буду своим детям говорить чтобы занимались что им по душе, пусть лучше живут скромно. Тем более сейчас он говорит про машинистом стать, а потом будет дороги проектировать или машины, вы же не знаете к чему интерес может привести. Зачем сразу вываливать на ребенка весь свой цинизм и пессимизм.
Полностью согласна. И “жить, как привык” вообще страшновато звучит даже 8)
Не знаю что у них там за ситуация, но правда ведь сложно выбрать. Живу в городе – хочу на природе в тишине, живу в тишине на природе – хочу обратно в город. Если б тишину найти внутри города. Если она домохозяйка и дома весь день и к шуму чуствительна, то шум может с ума свести. По поводу шума я тоже ставлю требование в ультимативной форме – или тихо или никак. Сейчас живу в шумном центре и понимаю что это удобно, но недосып и круглосуточный гул машин гробят здоровье. А в Европейских городах еще такие дома и улицы, что вообще мрак. Это не московские спальные районы, тут строить и планировать жилье не умеют.
По-моему люди всегда себе выбирают именно то чего заслуживают. Жена выбрала мужа подкаблучника тк изначально была деспотичной а не женственной, муж выбрал такую жену тк не готов был брать ответственность за женщину которая будет зависима от него. А вот детей жалко, правда очень обидно когда смеются над твоими мечтами. Да и когда как не в детстве можно пожить без всех этих “Смотри на вещи реально” “Это жестокий мир” “Ты не можешь себе этого позволить”. Ужасно со стороны родителей не давать детям детства и обрубать их мечты на корню. Мои родители так всегда делали. Ничего хорошего из этого не вышло.