Почему он просто пропал?
Перед Новогодними праздниками почему-то очень обостряются личные проблемы. Особенно тяжело тем, у кого нет пары – навязываемый рекламой “дух праздника” культивирует счастливые пары, появляется озабоченность “а с кем я буду встречать Новый год” – в этой суматохе легко наломать дров…
Есть ли смысл его вернуть?
Недавно я получила письмо от читательницы с просьбой посоветовать, как поступить. С разрешения автора писем я их публикую, так как тема показалось мне интересной – когда мужчина разрывает отношения безо всяких объяснений и просто “сливается”, оставляя нас мучаться вопросом, почему он просто пропал? Орфография сохранена.
Письмо №1. “Дорогая Катя, помогите разобраться. Мы были вместе почти год, но мы часто ссорились и поэтому начали отдaляться друг от друга. Уже почти 3 месяца, как мы не общаемся. Он перестал звонить и проводил время с друзьями. Через месяц он вернулся и объяснил причину своего молчания тем, что нам был нужен отдых друг от друга. Я сказала ему, что нам нужно что-то менять в наших отношениях, я не хочу прежние отношения. Он снова исчез. Когда я попыталась с ним поговорить он сказал что сейчас ничего не может мне объяснить. Уже несколько недель он не пишет и не звонит… Я писала ему, что если он хочет закончить отношения, то пусть просто скажет мне об этом, но он не отвечал. Мы работаем в одной организации и когда он меня видит меня, делает вид что я ему неинтересна. Я больше не в состоянии терпеть эту неопределенность. Вчера я узнала что он уехал в Европу по работе. Я позвонилa ему но он не ответил. Я боюсь, что он не вернется. Я уверена что он так поступил чтобы мне сделать больно, так повышается его самооценка. Но я очень боюсь что просто для него все закончилось и он не смог мне сказать в лицо. Мне очень больно, я уверена что если напишу ему, он все равно не ответит. Но ведь он мне так и не сказал что мы расстаемся”.
Письмо №2 написано через некоторое время.
“Вот уже несколько недель, как он в командировке. На мое письмо с вопросом ”Как ты?”, он коротко ответил через 6 дней, что “хорошо”. И снова тишина. Недавно у него был День Рождения. Поздравила и попросила прислать фотографии. Он отправил 3 фото – то есть отвечал коротко, но отвечал. Но вдобавок два раза напомнил, что отвечает из вежливости. Потом снова нашел повод ругаться и сказал чтобы я большо не писала ему, и очень грубо. Я не стала на это отвечать. Я хочу понять, в чем моя вина и есть ли смысль его вернуть и, если вернуть, то как это сделать, чтобы не потерять самооценку и чтобы он меня уважал, потому что раньше я не чувствовала его уважения.”
Понятно, что ответ тут может быть только один – отношения закончены, никого “вернуть” нельзя, он даже не попрощался! На эту тему отлично написала в моем блоге психолог Инесса Астахова (“Что делать, когда бросил мужчина”), она все разобрала подробно и жестко. Но так как проходит время и мужчины все еще пропадают и перестают отвечать на смс и сбрасывают звонки, а девушки пытаются понять, почему он не может “просто сказать”, что все закончено, я решила попросить прокомментировать это письмо моего брата Владимира. Итак, мужская точка зрения:
Никто не хочет быть мерзавцем
“Мне одновременно и очень жаль и по хорошему завидно авторам подобных писем. Завидно потому, что эти красавицы, похоже, испытывают самое прекрасное чувство на земле – любовь. Но она на столько их поглотила и затмила всё их сознание, что они не в состоянии распознать, почувствовать очевидные вещи.
На мой взгляд, отношения восстановить невозможно. Там всё давно закончено. В лучшем случае девушку держат как запасной аэродром, однозначно имея основной, в худшем – молодые люди в силу собственной гордыни не в состоянии объявить своей бывшей подружке что отношения окончены. И этот вариант кажется мне более очевидным.
Объясню, что именно я имею в виду под словом гордыня. Никто не хочет быть мерзавцем, и человеку свойственно стремиться казаться лучше, чем он есть на самом деле. Объявив девушке о расставании, мужчина оказывается очень уязвим в собственном сознании. Ему кажется что он поступил нечестно, неблагородно, не по-мужски. И куда более простым выходом оказывается просто отморозиться, перестать отвечать на звонки и мейлы. И одно только тебя смущает: почему ты так давно её игнорируешь, а она ни как от тебя не отвяжется. Я сам так делал много раз. А сказать о расставании – удел сильных мужчин. Много вы знаете таких?”
Такова точка зрения мужчины. И я ее понимаю, хотя сама бывала на противоположном конце провода – мне тоже хотелось, чтобы мне “все просто объяснили” и я не понимала “почему он пропал”. Но так получается, что в такой ситуации у нас не остается выбора – либо продолжать унижаться, причиняя себе еще бОльшую боль, хотя это ни к чему не приведет – да, к нам могут “вернуться” на какое-то время, используя в качестве того самого “запасного аэродрома”, – но такие отношения никому не нужны. Так и хочется сказать, не трогайте телефон, не пишите и не звоните, не отрезайте хвост по кускам! Может быть, вы так и не узнаете ответ на вопрос “почему он просто пропал”, но нужен ли вам этот ответ? Чаще всего мужчина просто трусит – такой вывод я сделала из комментария моего брата. Вы с этим согласны?
мужчина, который держит женщину в подвешенном состояниии -подлец и мерзавец!
для женщины это чревато вот тем самым “незаконченным гештальтом”, который сложно преодолеть
Тут трудно судить – мужчина вряд ли думает о “незакрытых гештальтах”)
Он своим поведением сказал все. В таких случаях говорится – he is just not that into you. Отличный фильм,кстати, для девушек
Я и книгу читала, согласна с вами, отлично все написано!
Но, когда ты находишься в центре ситуации, очень трудно все это осознавать.
Я понимаю мужчин. Они подсознательно чуят, что объяснение на тему “я ушел” это лишь новый виток, потому, что женщина задаст вопрос “почему”. Т.е женщине не нужна точка, ей нужно зацепиться и тянуть отношения. И всегда, без исключения, по моим наблюдениям, отношения изначально были никакими. И все равно девушка думает о том, как их вернуть и переделать. Только это. Мне всегда интересно, как женщины себе представляют эту переделку.
Лучше и не скажешь!!
Какой бред. Нормальным людям всегда хочется определенности- чего и добивалась автор первого письма. Просто хотелось знать что все закончено, чтобы можно было идти дальше. На минутку, девушка испытавает к мужчине чувства и ей сложно понять что он не чувствует ничего.
И не нужно быть такими жестокими по отношению к окружающим и делать неприятные выводы о людях, которых вы не знаете.
Бред, настаивать на том, чего не желает другой человек.
Т.е. что по вашему, ее желание приоритетнее желания мужчины слинять тихо?
У нее одно желание, а у него совершенно обратное. Для проблемных отношений – это нормально. Люди не подходят друг другу, не понимают друг друга, им не интересны желания друг друга.
Это практически всегда видно сразу. И это надо уметь принимать или не уметь, и тогда сидеть вот так, в ожидании того, что когда нибудь, может быть, кто-то что-то соизволит разжевать.
А что, по вашему не видно, что все кончено? Видно. И ей видно, и многим другим видно. Но видно, не значит, что именно это интересно или что человек желает это принять.
Чувства девушки к мужчине, это, на минуточку, ее личное дело. У нее есть, а у него нет. И это абсолютно нормально. С ней и ее чувствами никто не должен возиться. Психологически инфантильное существо никому никогда не будет нужно, интересно и тем более никто не будет сидеть и думать, как бы ему-этому существу половчее объяснить, что оно скучное и нудное.
Моя работа – делать выводы о людях, которых я категорически не знаю. А так как я в профессии более 20 лет, то еще и право имею 🙂 Такие истории каждый день, с утра до вечера пачками вижу. Все как под копирку.
И потом, я высказала только свою точку зрения. Она не обязана вам нравится, но и не обязана совпадать с вашей.
Elena Gebo, вы озвучили жесткую, но справедливую точку зрения.
Трудно требовать от другого человека того, чтобы он “закрывал твои гештальты” – судя по всему, он вообще не хочет даже разговаривать и в отношениях эти люди находятся в совершенно разных точках (как говорится, не на одной странице).
Я ни разу не встречала мужчину, который бы любил выяснять отношения – мы просто не может этого от них требовать.
Отлично сказано, Елена! Все точно, так и есть.
Поражаюсь, какой еще определенности надо? Что б сказали – слушай, бестолковая дура, я нашел другую, она намного лучше тебя, поэтому отвяжись, ты уже хуже горькой редьки достала своими выяснениями отношений? Так что ли лучше? Он может так не хочет, по-другому не знает как сказать. Думает сама все поймет и отвяжется. А она не понимает, все липнет и липнет… Вернуть еще собирается… Если сама себя не уважаешь, так как тебя другие будут уважать?
Татьяна, давайте все же проявим милосердие! Очень тяжело оказаться в такой ситуации и я понимаю желание “выяснить отношение”. Правда, в этом случае действия МЧ дают однозначный ответ, но принять это в любом случае очень трудно.
Катя, да нам-то его отчего же не проявить милосердие? Можно сколь угодно долго говорить, что она бедненькая, а он козел. Но пока женщина не перестанет себя жалеть и не взглянет реально на вещи, она может снова и снова попадать в подобную ситуацию. Не известно еще от чего больше сейчас она страдает, от того что отношения завершились или от того, что она все это пережевывает вновь и вновь. У меня сейчас подобное происходит перед глазами. Сотрудница, расставшись с мужчиной, бесконечно плачет на работе, проверяет в одноклассниках кто и какие подарочки ему присылает, ждет смс, обсуждает со всеми как его вернуть и как до него донести, что она его любит. А на другом конце всей этой тягомотины совершенно не заслуживающий таких переживаний мужчина, весь смысл жизни для которого сосредоточен в штанах, без интеллекта, без грамма порядочности, ума и чувства юмора. Это очевидно всем кроме нее самой. Наблюдать все это не приятно, сотрудницу и жалко, но и не понятно, как можно так унижаться и при этом еще транслировать свое унижение на весь мир.
А ей кажется, что заслуживающий) И все же есть примеры из жизни, говорящие о том, что мужичну все же можно завоевать и добиться (как и женщину). Я резко против навязывания себя и унижения, конечно.
очевидно, что она наслаждается этим! женщина, для которой унизительно оказаться внезапно одинокой (с), никому (по крайней мере коллегам! !!) не расскажет, что с ней приключилось. А кто жалуется всем вокруг, преследует бывшего друга и т п., привык к такому обращению, для него это не унижение
Даша, ну а разве неочевидно, что все закончено? Ну как еще можно об этом сказать? Он и грубит, и не отвечает, и не прощается – может быть, он ждал она “сама его бросит”, сохранив при этом лицо?
Стоит ли задавать вопросы, когда не уверен, что хочешь получить на них ответ?
Знаете, я пожалуй никогда больше не буду оставлять комментарии в вашем блоге. Сплошная агрессия друг к другу. Я пыталась сказать что нужно быть терпимеее к людям, тем более те девушки будут все это читать.
Нет, лучше насрать в душу сто раз. Супер помощь!
Мне жаль, что у вас сложилось такое мнение. Никто “в душу не срал”, мне непонятно, почему вы сделали такой вывод.
Но вам не кажется, что не стоит добиваться определенности любой ценой?
Согласна! И еще как согласна! Видимо, женская психика устроена таким образом, что не воспринимает казалось бы очевидные вещи, а вот со стороны видно все. Так было всегда и почти каждая из нас побывала в этой шкуре. Спасибо брату за четкий и очень корректный комментарий.
Ой, Катя, как меня это бесит, честное слово… Какие же мы, женщины, дуры и мазохистки! И, да простит меня автор письма, как можно после такого издевательства ещё раздумывать – есть ли смысл его вернуть? ЗАЧЕМ?? Ждать уважения от человека, который и раньше тебя не уважал, а сейчас вдруг начнёт? С чего бы это? Почему нельзя отплакаться вволю и жить дальше? Зачем тратить свою душевность, любовь и нервы на мерзавца? Вместо того, чтобы идти вперёд, жить свою жизнь, встретить новую любовь? Жизнь-то одна, она летит быстро. Мужчина уже подал столько знаков, что вы расстались, а вы всё не хотите в это поверить. В чем моя вина, пишет автор? Да ни в чём! В том, что он козёл. Кстати, Катя, брат замечательно написал, прямо в точку: “И одно только тебя смущает: почему ты так давно её игнорируешь, а она ни как от тебя не отвяжется.”
Вика, согласна с каждым словом!
Не факт, правда, что он мерзавец, может, у него просто нет чувств и никогда не было, а девушка надумала себе целые отношения – я с таким встречалась. Девушка иной раз уже платье выбирает для свадьбы, а там не то что предложения руки и сердца не поступало, но МЧ даже не думал об этом.
А на этом уже можно надумать что-то типа “он бросил меня перед свадьбой”))
Володя все правильно сказал. Может быть, зная такую точку зрения, кому-то будет легче порвать односторонние отношения, сохранить лицо и, как ты сказала “поплакать” и открыть сердце новым отношениям.
А почему Вы решили, что он обязательно козел? Мы не знаем предыстории такого конца отношений. И говорить, что вот она это такой милый и ранимый олененок Бэмби, а он чудовище и козел вряд ли стоит. Возможно этот олененок своей инфантильностью и тягой к выяснению отношений просто достал этого мужчину.
Татьяна, что достала, верю сразу. Мужчины не любят выяснять отношения. Но потому и козёл, что не может сказать прямо – прости, всё кончено.
Мне кажется тут уже все, просто нужно это принять и перестать цепляться за прошлые отношения. Я сама была в таком состоянии, но у меня муж был, мы вроде и не развелись, но и не жили вместе. Потом просто дошло что он не вернется, да и не нужен был этот человек рядом. Когда ты не можешь ему доверять, то склеить отношения очень сложно.
Да, трусишки! До омерзения трусы. Надеюсь им все вернется.
как-то злобно получилось ))
В смысле их кто-то так же сольет?
+1!
Просто трусость.
Хаха, сколько комментариев о том, что мужчины трусы. А женщины нормальны, когда позволяют с собой так обращаться. Где чувство собственного достоинства? Столько текстов и фильмов уже об этом и все на одни и те же грабли наступают. Если мужчине вы важны он позвонит и напишет даже если упал в жерло извергающегося вулкана.
И я тоже была в такой ситуации как автор письма. Жила с мужчиной, тут у него внезапно нашлись деньги на отдельную квартиру, он туда быстренько сбежал, заверяя меня, что мы не расстаемся и все у нас будет хорошо. я про себя похихикала и стала ждать. две недели у него не было на меня времени при том, что раньше он мог ночевать в машине под моими окнами, лишь бы на минуту увидеть. Я позвонила, попросила расставить все точки над i. Он приехал и молча двадцать минут сидел на диване, потом мы ходили вокруг да около, мне надоело и я спросила “Что, мы расстаемся?”, в ответ услышала “Ну ты сама это сказала!”. Типа ага, это ты виновата. И вообще, сказал мужчина, я тебя уважаю поэтому приехал лично поговорить. Ну детский сад. Это при том, что он действительно хороший и сильный человек, но вот эти минуты и слова для него самое страшное, видимо. Так что отстаньте от мужчин и занимайтесь собой, чтобы с вами не поступали так недостойно.
Елена, вы правы, что когда мужчина заинтересован, он найдет и время, и возможности. Тяжело осознавать, что он потерял интерес, а, может, никогда и не был заинтересован и все отношения только в нашей голове?
Ваша история очень тяжелая и трагичная. По сути он вас предал, а это пережить гораздо труднее, чем когда он просто пропал, как у автора письма.
Каждый случай нужно рассматривать отдельно, ведь историй где каждый из пары считал по-разному очень много. Тут помогут только совместные обсуждения границ. Вообще, судя по опыту личному и подруг, таких мужчин пугающе много, они могут даже об этом шутить в стиле “Детка, через пару месяцев мы разбежимся”. То есть заранее добавляют в чашку меда ложку сами знаете чего.
Спасибо за ваши слова, да, действительно было больно и обидно, потому что я никаких признаний из человека не тянула, не просила со мной жить, он был инициатором всего, а потом взял все свои слова и все хорошее назад. Но я поняла, что видимо, я разрешала так с собой обращаться, значит подпустила к себе такого человека. И в моих силах повысить свои требования и озвучить их заранее. Прошу девушек поверить, что если на первых свиданиях вы обозначите свои требования, разумные, а не завышенные, мужчине будет проще и вы не потратите, как читательница, год в никуда.
Елена, с этим я согласна – я тоже считаю, что можно договориться заранее о каких-то правилах или рамках поведения – я сама так поступила перед тем, как вышла во второй раз замуж и то, о чем мы договорились, работает уже почти что 10 лет.
Но женщины боятся, что если они что-то озвучат, их бросят…
Да, раньше я тоже боялась озвучивать. Но это же глупо, ведь рано или поздно при таком подходе все равно бросят. И, кстати, с тем мужчиной мы вроде как договорились озвучивать проблемы и меня уверяли до последнего, что все хорошо. Но это было на словах, а на поступка было совсем другое. Так что искренне хочу пожелать той девушке и всем девушкам вообще чаще быть честно с собой и не бояться устанавливать правила. Это намного действенней помогает найти того самого, чем поиски в слепую.
Мне героиня письма напомнили Оленьку из “Служебного романа”. Неопределенности в этой ситуации нет – наоборот, все вполне определенно; да, мужчина трус и не хочет в своих глазах выглядеть мерзавцем, но тут еще и такой тип женщины, которой долго и нудно придется объяснять, почему все кончено, выслушивать истерики, терпеть мольбы, слезы, утешать, и после этого всего женщина может не понять, что отношения закончены ( ну как же, сам пришел, потом утешал, и тд, наверное, он еще меня любит, и прочая ересь). Поэтому мужчина эгоистично решил поберечь свои нервы и свой мозг, и “слиться”, пока до женщины до самой “не дойдет”. все имхо
Да-да, к сожалению, есть такие женщины. У меня есть приятельница, у которой очень долгое время не складывалось с мужчинами – 2-3 свидания, и мужчина “отмораживался”. Каждому она потом писала, звонила, выясняла, в чем причина, и от каждого слышала примерно одно и то же: дело не в тебе, просто у меня такой период. Я думала:ну как же так, это же очевидно, что он просто на тебя не запал, ну зачем унижаться? Ведь у каждой женщины были такие вот поклонники, или бывшие парни – ты его разлюбила, или просто изначально не понравился, сказала, что нужно расстаться(некогда встретиться, уезжаешь на ГОА на 25 лет, в зависимости от ситуации). А этот человек просит объяснить, что не так, названивает, настаивает на встрече. Ну ты же не скажешь: ты меня не привлекаешь сексуально, ты недостаточно умен, мало зарабатываешь, живешь с мамой?(нужное подчеркнуть) И ничего, кроме жалости и досады не испытываешь, ведь гордиться тем, что в тебя безответно кто-то влюблен, может только последний эгоист. Так вот, почему женщины никогда не могут допустить мысли, что их можно разлюбить или не запасть на них? Послушаешь -так у всех куча комплексов, а как доходит до дела – как так, я такая прекрасная, как можно меня разлюбить или держать, как запасной вариант? а вот так. Какой бы прекрасной ты ни была с чьей-то точки зрения, все равно ты можешь кому-то не нравиться достаточно, чтобы быть с тобой.
Мария, вашей приятельнице уже впору сесть и подумать, как поменять ситуацию и перестать себя навязывать. Это, конечно, жестоко, но это только на пользу.
Даже можно вспомнить о пресловутой “женской гордости”. Но сломать парадигму неудачных отношений с мужчинами очень трудно…
Слава Богу,она уже вышла замуж,так что проблема снята. Правда, и до мужа она частенько”докапывается”-что ты имел ввиду,ты зотел меня обидеть,давай об этом поговорим. Но теперь она осознала проблему и борется с ней.
Интересно, что вы вспомнили Оленьку – там эта женская черта доведена до абсурда! При всей симпатии к героине Немоляевой и при том, что герой Басилашвили – однозначный подлец, она начинает просто бесить своей навязчивостью!
Конечно, человеку свойственно избегать выяснения отношений. Если бы можно было просто один раз поговорить, но вы правы, это породит лишние вопросы и только растянет во времени неудобства одной стороны и мучения другой.
Катя, ваш брат все действительно очень четко написал, почему мужчины исчезают. Удивляют некоторые комментарии в стиле я такая умная, а все остальные истерички и дуры. И откуда только это берется? Все люди ошибаются, в том числе и в мужчинах, не вижу в этом ничего страшного. Зато я уверена, что преодолев эту болезненную ситуацию, героини больше не вступят в отношения, в которых их не будут ценить.
А что касается того, почему не могут женщины понять что все закончилось, когда мужчина их игнорирует- есть очень ответственные люди, у которых есть совесть. И они не могут себе представить, что можно просто исчезнуть без причины. Я сама была в такой ситуации, правда мне было совсем мало лет. Нет, я не собиралась никого упрашивать остаться, не истерила. Просто была уверена что с человеком что-то случилось и нужна помощь. Тем более что он не вытирал об меня ноги с самого начала, как кажется судьям со стороны в таких ситуациях, совсем наоборот.
Я героиням очень сочувствую, но в жизни всякое бывает, нужно просто пережить тяжелый период и идти дальше, со временем вся эта ситуация станет далеким прошлым. А на будущее запомнить этот опыт и не повторять ошибок.
Даша, конечно, как же можно не сочувствовать? Я сама не раз мучалась в схожей ситуации. А когда ты любишь человека, ты уже не можешь рассуждать логически и хочешь просто добиться результата!
И про совесть я согласна. Мне непонятно, как можно просто так слить человека, который тебя любит.
Понятно, что, оказавшись в такой ситуации, да еще и под действием чувств, сложно мыслить здраво. Но, абстрагировавшись, можно попытаться проанализировать свое поведение и поведение мужчины. В данном случае, как пишет автор письма, тревожные звоночки начались задолго до апогея.
Ну а требовать “поставить точку” – наверное, так психологически проще. Я знаю некоторых дам, в похожих случаях именно на этом и настаивающих.
Имхо, не держать – лучший способ удержать. Но надо быть готовой, что, отпуская, можно столкнуться с уходом.
Автору письма – душевного равновесия и поскорее!!!
Мне жаль эту девушку, но одновременно хочется стукнуть ее головой об стенку, неужели ей мама не говорила о гордости? Ну нельзя же так! А мужчины, которые не хотят быть мерзавцами, это еще хуже, неужели такая трусость и подлость делает его лучше в своих глазах?
Очень трудно мыслить здраво, когда человек и не бросает окончательно, и не приближает…
Про мужчин – я давно поняла, что они до последнего будут избегать конфронтации и что им проще просто пропасть, чем честно в глаза сказать, что отношения закончены.
А меня вот что интересует, неужели так поступают только мужчины? Это, на мой взгляд, обоюдоострая проблема. Сужу по себе. Каюсь (искренне): большинство моих романов и даже отношений заканчивались тем, что я просто исчезала “по-английски”. Мне невероятно сложно внятно объяснить мужчине, что вчера еще было все хорошо, а сегодня я ухожу. Прямо присловутый “yesterday ” получается. А просто мелкие недовольства накапливаются, накапливаются, а потом в один момент мужчина громко чавкнет за обедом- и все, как отрезало. Понятное дело, что в таком случае настоящей любви не было изначально, но ведь далеко не все отношения- это ” любовь до гроба”, иногда мы “размениваемся” на заведомо проходные варианты, а иногда “большие и чистые” чувства вырастают из простой интрижки, тут не угадаешь же! И я не считаю, что это ненормально. Да, у меня были психологические проблемы, эмоциональная незрелость, раз я не могла по-человечески, по-взрослому выйти из отношений. Мне не хотелось быть “плохой”, не хотелось причинять боль, да просто не хотелось разводить всю эту тягомотину из выяснения уже мертвых отношений. И со мной так однажды поступил мужчина, но я не восприняла ситуацию трагически. Это жизнь…
Надя, спасибо, что повернули эту ситуацию на 180 градусов. Девушки тоже так поступают с надоевшими поклонниками. И правда, что не все отношения “до гроба” – иногда просто встречаешься с кем-то, а потом решаешь, что лучше не продолжать… И зачастую просто нечего сказать – обижать не хочется (ну не скажешь же, что тебе не нравится, как он хрюкает во время еды) и лучше в таком случае просто сбить накал и пропасть…
Прочитала внимательно письма. Но не все комментарии. Мне показалось, что на мужчину конкретно “вцепились”, а он картеру хочет строить и легких отношений без сильных обязательств. Тут просто несовпадение жизненных планов. Вот и все. А сказать, что все кончено может не каждый.
Оля, мне тоже кажется, что так и есть. Автор письма воспринимала отношения серьезно и строила планы. А МЧ отнесся к этому легко и может быть даже недоумевает… Несовпадение жизненных планов – очень точный диагноз.
Согласна
Бывает так, что начиналось все нормально,а потом женщина залипла и вцепилась
Это очень душит и утомляет в отношениях ( даже если у нее хорошие намерения), мужчина перестает быть охотником и теряет интерес. Я, кстати, тоже не раз тихо сливалась от навязчивых поклонников. Какой смысл беседовать, если они не понимают и не видят явных знаков..
Очень понимаю автора письма. Просто есть такие люди, которым сложнее других находиться в неопределенности, сложнее ждать… Кто-то может с этим жить, заниматься своими делами, переключаться на другое, а кто-то нет. Для этого в психологии даже название есть – повышенная циклотомичность или что-то наподобие.
Этим людям нужна точка (пусть остальным всё ясно и видно уже давно, пусть и сами они это подозревают), нужно чтобы черным по белому или резкими словами. Но опять-таки как писали выше, очень велика вероятность, что такое человек будет цепляться, спрашивать почему, предлагать все исправить или начать заново… А мужчины не любят выяснений. Им нужен покой и легкость в отношениях (легкость не в смысле отсутствия обязательств, а в смысле отсутствия скандалов и ежедневной “драмы”). И это можно понять.
Да и мужчину можно понять… Тяжело рвать отношения, особенно если они долго длились… Может, потому что нам с детства твердили, что врать нехорошо: ведь именно так это подсознательно и воспринимается: если раньше любил, то… где оно?
Очень тяжело в глаза сказать, что не любишь, а затем встать и уйти, оставив близкого когда-то человека с этими словами наедине. Особенно если и правда любил, а потом любовь ушла.
Анастасия, а в состоянии ли такой человек воспринять даже если черным по белому? Не начнет ли снова пережевывать и докапываться? У меня была история с подругой, когда я была вынуждена закончить отношения и честно об этом сказала и даже привела доводы. Мне казалось, что я все подробно разъяснила и мне было трудно рвать с человеком, так как нас многое связывало в прошлом. Но она продолжала докапываться: “нет, ты мне объясни!”
Никогда не понимала зачем узнавать почему от тебя ушел мужчина. Неужели если он скажет “потому что ты стерва” или “потому что я тебя больше не люблю” или “у тебя сиськи маленькие и я нашел телку с 5 размером” станет легче? Или нужно вранье из серии “Дело не в тебе дело во мне ты для меня слишком хороша”?
Быть брошенной любым способом лично по смс по мейлу по телефону или вообще просто без объяснений как по мне так одинаково больно, обидно и грустно, так стоит ли акцентировать внимание на том как именно мужчина ушел?
И главное зачем за ним бежать? Ушедшее не вернуть. Неужели кто-то думает что если рыдать, умолять, угрожать то мужчина который разлюбил вернется?
Я много раз бросала парней но когда меня бросил мужчина которого я очень любила то мне было очень тяжело, я рыдала, не могла есть, пить, гулять, я вообще ничего не могла. Но я ни разу ему не написала тк знала что смысла нет. Дверь закрылась раз и навсегда и хотя мне было адски плохо я запретила себе пытаться писать ему смс, звонить и тд. Я переживала очень долго, но единственное за что собой гордилась так это за то что он не знал обо мне и моих чувствах ничего.
Это золотое правило – не задавать вопросы, ответы на которые могут не понравиться. У меня был случай, когда я так докапывалась, что в итоге мужик наговорил мне столько гадостей, очень сильно ударил по самооценке и другим больным местам. То есть я и так страдала, а этим причинила себе совершенно ненужную дополнительную боль. В итоге страдала вдвойне.
Ужасно(( Хорошо что все это у вас в прошлом!
А я вот всегда боялась услышать о себе или своей внешности что-то плохое, у меня и так самооценка никогда не была завышенной тч лишний удар мне был ни к чему поэтому не докапывалась
Абсолютно согласна. Ничего “чисто мужского” в этом поведении нет. Сама так делала и справедливо расплачивалась за это. Никого не виню.
Может через это надо пройти, чтобы понять? Кто прошел, тем все ясно. Вообще, если не устраивает поведение мужчины, зачем продолжать? Самая романтика это время встреч. Если на этом этапе уже что-то не работает, то дальше будет только хуже. Резюме: принять как данность, оставить мужчину в покое и жить дальше.
И посмотреть фильм He’s just not that in to you, его уже здесь рекомендовали.
У меня был период, когда человек, с которым мы вместе жили, так себя вел, а когда я его бросила (через психолога, сама не могла вылезти), приполз. Но я понимала, что все. После этих отношений я сказала себе – больше никогда не позволю так с собой обращаться, “надела корону” – пусть лучше считают меня высокомерной, себялюбивой, да пофиг. В общем, надо менять отношение к себе – потому что “сама виновата”, сама позволила с собой так обращаться. Мужчина не хочет быть “козлом” напрямую, но уже все показал.
Всем спасибо за комментарии, и спасибо вам Катя, что опубликовали мое письмо и я смогла со стороны посмотреть на мою ситуацию. Те читательницы которые думают что я все время пыталась выяснать отношения и за это он просто решил исчезнуть, вы глубоко ошибаетесь. Я никогда не умаляла, не плакала пытаясь держать его, потому что я знаю одно, если человек хочет уйти надо отпускать. Буквально 2 недели назад до палета когда мы встретились, он говорил что никуда не может уйти без меня, и вот я узнала от другоgо что он уезжает. Как это понять? Зачем было нужeн ему наша встреча? Я до сих пор думаю что он исчез потому что не знал как идти дальше. Во время разговора кодга я говорила что мы должны улучшить наши отношения, он отвечал что не знает что он должен делать. Мы очень разные, можно сказать нечего обшего нет, такие разные что все вокруг говорили мне ”Как ты представляешь себя рядом сним?” Но я поверила ему. У меня были такие серезные причины оставить его, он сам это знал, но каждый раз когда говорила уходи, он не отпускал, умалял не оставить его, Я даже поверила его слезам. Да, да, он плакал и говорил что не сможет без меня. И я оставалась рядом с ним. Он был уверен что я никуда не денусь и стал не оценивать. За это я вину себя. А теперь как мне поверить что после таких поступок человек может просто исчезнуть еще и грубо писать мне? Я бы никогда не смог так делать, и имею права думать что он тоже не смог если уверял. Зачем он тянул время, не понимаю? Во мне осталась только обида, очень большая, потому что я так много изминила в его жизнье, он стал совсем другим, все говорили, может это должно було случиться. Последний раз он очень грубо ответил что бы я большо не писала ему и плохие слова говорил. Я не отвечал что бы не злить его, но мои слово до сих пор остались в горле. Уже 10 дней прошло и хочу написать все что думаю, но уверена on ничего не поймет, надо ли достовать ему это удавольствие? Злюсь на себя за то что вообще написала, а он там может строит планы.
Уверяю Вас, он не строит планов. Он вообще вряд ли думает об этой ситуации.
Не причиняйте себе лишнюю боль: не связывайтесь с ним, не смотрите его странички в соцсетях, а то как я год промучаетесь.
Выше все верно написали – нужно отпустить ситуацию и уже ничего не выяснять. Не знаю, можно ли оставлять ссылки, но как-раз сегодня наткнулась на интересную статью, в которой хорошо описан и ваш случай!
ВСЯ ПРАВДА О МУЖЧИНАХ- не так уж сильно вы ему нравитесь, если……: http://www.adme.ru/svoboda-psihologiya/vsya-pravda-o-muzhchinah-738110/
Эмм… Во-первых, Ann, прошу прощенья, что выше высказала свое мнение слишком резко. Честно, не думала, что Вы будете читать наши отзывы. Предполагала, что это какая-то гипотетическая ситуация… В общем, если б я знала, что Вы тоже являетесь участником дискуссии, то, конечно, выражалась бы более мягко… но по сути – так же. Советую сделать выводы – никогда не пытаться склеить отношения, которые дали трещину, никогда не выяснять отношений с человеком, который на это не настроен (а мужчины на это не настроены никогда), никогда не звонить, не писать смс, не подстраивать “случайных” встреч, не обсуждать происходящее с общими знакомыми. Может Вы и потеряете отношения (значит это был не Ваш человек), но у Вас останется самоуважение, а не стыд за свои слезы и просьбы перед этим мужчиной и окружающими людьми. Кстати, от романов на работе тоже лучше воздержаться…
Татьяна, да Ann – настоящая. Просто ситуация очень типичная, поэтому я и попросила у нее разрешения опубликовать письма.
Я присоединяюсь ко всем вашим советам. Если бы это были нормальные отношения и люди просто поссорились, другое дело. Отношения можно выяснять, когда они есть.
а вы не думаете, что он прошел какие-то тренинги, пикап или что-то вроде. Похожее поведение. Почитайте их форумы, может увидите знакомые приемы, думаю будет легче, зная, что это все игра. Но в любом случае вам надо забыть о нем, близкий человек – манипулятор – хуже не придумаешь
Да вот мне тоже кажется, что он просто козел грубо говоря. Ну или культурно – манипулятор.
Зачем он все это говорил и даже плакал? Некоторые мужчины (да и девушки) говорят просто так, не придавая значения словам. Вы не допускаете, что он просто плохой человек?
Присоединюсь к советам не писать, не объяснять, не задавать вопросы, а то у вас начнется навождение… Готовьтесь к Новому Году, отмечайте праздники, найдите себе занятия.
Эххх, плакать – это сильно))) может, просто глаз слезился. А так все доводы – в пользу бедных. К сожалению, автор письма настаивает на своем.
Хочу только одно, когда нибудь если он вернется , пусть найдет меня совсем другая, и просто умрет от гнева, потому что в последном разгаворе он грубо сказал ”Ты все равно останешься одна и та же всю жизнь”. Но это не правда, и я дакажу, если не увидет то обезательно услышет от общих друзьей.
А вот это ошибка! Ничего не надо доказывать никому, а уж тем более бывшему.
И меняться не надо ни для кого, только для себя и если это вам нужно. Вам надо как можно скорее порвать все свои связи с ним, а вы все время думаете, как ему что-то доказать. Он намеренно причиняет вам боль – зачем вам такой человек в жизни???
В зеркальной ситуации мужчина тоже хотел бы определенности. Мне кажется уходить не объяснившись непорядочно. Но требовать порядочности мы действительно не можем. Да я думаю многие из нас были и с той и с другой стороны в своей жизни, так что остается не судить)).
Возможно он уже влюблен, когда человек влюблен, он эгоистичен по отношению к чувствам третьих лиц. Он может даже и не понимает, что делает больно героине, ему это безразлично. Что-то объяснять ему бессмысленно. Надо забыть и идти дальше.
Но влюблен в кого?
В Машу или Дашу, ну или еще в кого. Пусть это будет ваш личный опыт, не все способны учиться на чужих ошибках, но и на своих мало кто. Так мы и идем по жизни, набивая шишки. Не вы одна, нас таких много. Желаю вам счастья в новом году!
да, вам уже ответили, в кого-то, но не в вас, это не имеет значения. Остановитесь и забейте на него, желаю вам от души.
Переживания женщины обоснованы. Ибо женщина очень привязывается к мужчине особенно если у них есть сексуальные отношения. Проблема в том, что в нашем обществе нет надлежащего воспитания и понимания природы мужчины и женщины. Женщины по природе преданные, привязываются хотят семью детей. А мужчины в наше время боятся ответственности как чумы. На эту тему можно много говорить и рассуждать, женщине можно посочувствовать и пожелать терпения пережить это ибо время лечит все.
Есть девушка, добивающаяся меня безуспешно уже несколько лет. Похудеть на 20 кг ей не помогло. Я её не люблю, её навязчивое внимание меня тяготит. Она рассуждает о том что Христос не запрещал секс вне брака (прости Господи), энергетике, делает непристойные предложения. Судя по комментам, Вы, девушки хотите определённости? Презираете трусов? Ок, не буду теоретиком. Сегодня вечером (мы вместе играем в театре) буду заканчивать отношения. Только не могу определиться – сказать как есть, что не люблю и отношения закончены или соврать что люблю другую? Кажется, это случай, когда солгать – честнее.
Если вы часто видитесь поневоле, тем более вы актер, несложно сделать так, чтобы она сама перестала к вам приставать:)
Я не актёр, а играю музыку. Не попал на спектакль по обстоятельствам, подвёл девушку! Поставил перед фактом, огорчил и получается, всё равно слился! Не по телефону же Объясниться не так просто, этот спектакль надо организовать! Это просто сложно – ещё одна причина “почему просто пропал”))
Все давно уже не имеет значения, просто мне до сих пор не спокойно от того что в последний раз когда он мне оскорбил, я не ответила как следует. Обида не дает покоя.
Не знаю, девушки. Все вы правильно, конечно, пишете, что должна быть гордость и самоуважение, что нужно пережить и жить и любить дальше, перелистнуть эту страницу.
Но у меня был опыт такой “тягомотины” какой-то очень критический. 3 года встречались, из них первая половина, казалось, любовь просто умопомрачительная… вторая вся в ссорах и выяснениях. И при этом уже и разговоры о свадьбе, и совместно жили, и кредиты общие… и планы на детей.
А в какой-то момент просто стал пропадать.. и так все объяснял, что сама себе накручиваю. Старалась выражать понимание, не быть навязчивой вообще, но были упреки все равно – позвонила не в тот момент, контролирую чем-то… больше времени с друзьями нужно.
А потом уехал к родственникам и не вернулся. И все говорит – это просто ситуация, мне тут нужно маме помочь, сестре помочь, бабушке помочь…
Вообщем так и держал в неопределенности.
Честно – я чуть не сошла с ума на почве неопределенности, хорошо, детей не было у нас.
И доверять новому человеку просто так не могу после такого.
Потом узнала случайно, что у него изначально чувств не было.
Но вот просто кошмар!
мужчина, который держит женщину в подвешенном состояниии -подлец и мерзавец!
для женщины это чревато вот тем самым “незаконченным гештальтом”, который сложно преодолеть