Не мешайте людям страдать! Это же жестоко!
Хочу сегодня порассуждать, почему люди так часто цепляются за прошлое, полностью отключаются от реальной жизни и перестают существовать как личности. А самое главное – что делать, если рядом с тобой кто-то страдает и для кого это образ жизни.
Страдать - вредная привычка!
Недавно подруга рассказала мне про свою знакомую, которая уже 20 лет как развелась в мужем и с тех пор совершенно беспомощна. На все у нее один ответ: “Я не знаю, как это делать, этим у меня занимался муж”. Подруга интересовалась, чем можно помочь этой женщине. Я и сама такое не раз наблюдала – у этого явления наверняка есть психологические термины, на мой же взгляд, страдать – это вредная привычка.
Понятно, что развод, да и просто разрыв с любимым человеком – серьезная травма, даже если отношения были плохие, то пережить это непросто. А когда вас предали, когда муж сменил вас на “молодую”, когда вам ничего не объяснили, то больнее вдвойне. Но страдать 20 лет? У кого на это есть время?
Вы его любили? - Нет, не любила
Знаю историю женщины, которая была в близких отношениях с начальником, благодаря чему имела “бонусы” по работе. Но потом нашлась новая фаворитка (“интриги”), некрасивые подставы и начальник женщину вычеркнул из жизни. Она была так убита, что уволилась, не доработав несколько лет до пенсии – да, страсти случаются не только в 20 лет)) И вот мы с ней разговариваем, у меня ощущение, что все это случилось вчера. К моему шоку я узнаю, что это было чуть ли 10 лет назад! “Вы его любили?”, – спрашиваю. Отвечает, что нет, не любила, а просто “было очень удобно и выгодно”. Понимаете, когда ко мне приходит клиентка с запросом на “перестать страдать”, я знаю, что делать. Да, после тяжелого разрыва нужно время, но есть программы по снижению уровня страдания, по восстановлению, по заботе о себе и люди выходят из этого с тем, что “все плохое позади”. Было и прошло, жизнь продолжается.
Бег по кругу - это тяжелая привычка!
Но у многих жизнь в прошлом и перемалывание того, что случилось сто лет назад, становится привычкой, как наркотик. Там уже не отделить вымысел от реальности. Травматические события до такой степени зажеваны и пережеваны, проведено столько бесконечных мысленных диалогов, что человек живет в параллельной реальности! Люди глубоко ассоциируют себя с прошлым, а любую попытку избавить их от этих мыслей, воспринимают враждебно. Попробуйте отнять у алкоголика бутылку! Даже курить бросить нереально трудно, я уже 6 лет борюсь, а тут речь идет о каких-то проросших умственных связях. Мы все знаем, что алкоголику можно помочь только если он сам понимает, что надо вылезать из черной дыры. Тоже самое и с такими людьми. Все, кто приходит ко мне с желанием “перестать страдать” – да! – перестают страдать! Но многие хотят страдать и будут страдать! И помогать надо не им (забудьте, станете врагом), а тем, кто с ними рядом.
Женщина, о которой я рассказываю, пришла по просьбе дочери – “мама всех достала своей тоской и разговорами об одном и том же”. Но как ей помочь? Это невозможно! Она на полном серьезе думает о том, послать ли бывшему начальнику смс-ску на Новый Год или на День рождения – я уже не помню. И думает она об этом за полгода! За полгода она уже ночами не спит, сочиняет тексты – “или лучше позвонить, как вы думаете?”. Это зависимость!
Не мешайте людям страдать!
Я долго думала, можно ли помочь этим людям – ответ “нельзя”. Помочь можно окружающим. Главное, конечно, терпение – все же очень трудно бороться с желанием время от времени закричать на маму/подругу “блин, да ты достала, годами одно и тоже”! Но я думаю, что единственное, что мы можем сделать, чтобы сохранить свое здоровье рядом с живущей в прошлом женщиной – это на автомате валидировать (подтверждать) ее страдания. Не отнимайте у страдающего источник жизни (а для них это страдание и есть счастье), это очень жестоко! Нет ничего страшнее для таких людей, когда вы пытаетесь воззвать в здравому смыслу (он давно утрачен) и годами убеждать человека, что жизнь прекрасна и небо голубое. Скажите что-нибудь типа “как я тебя понимаю” или “какой ужас, бедная” и отключайтесь. Не забывайте, что такая вот погруженная в свои старые травмы женщина, за долгие годы научилась манипулировать людьми, страдание для таких – источник власти. Если это понять, то жизнь станет намного проще. Думайте о себе! Когда мы годами встаем в стойку, когда кто-то начинает привычно страдать, мы загоняем и себя в эту глубокую дыру чужих страданий. И я ничуть не принижаю – даже если нам кажется, что это нереально так страдать годами, это не значит, что эти люди не испытывают боли, просто вы эту боль не должны с ними переживать по миллионному разу.
Да все так, если бы эти люди не были самыми близкими и не преследовали нас. Друзей можно сбросить, абстрагироваться от второстепенных родственников-это запросто. Я пришла к выводу, что любые отношения будь то личные или родственные должны быть только в удовольствие. Жизнь одна, не хочется страдать. Ну пусть обижаются, их проблемы. Но с родителями не получиться, никак. С этим нужно просто смириться, смириться с тем, что кто-то из них нарисуется на пороге, чтобы обидеть, оскорбить и даже ударить, что тут нельзя поставить финальную точку, пока кто-то не умрет. Как мне сказала близкая подруга-мама это мой крест, нужно нести. Ладно, мы взрослыми можем куда-то уехать, а представляете себе моральное и физическое насилие с самого рождения? Да пускай поплачут, мне что жалко поддержать человека. Страдания они бывают очень разными эти страдания. Вот я написала, что мне все равно, нет не все равно, есть боль, которую нельзя выплакать или преодолеть, нельзя бросать человека, когда он в тебе нуждается. Сегодня он в таком состоянии, а мы не знаем, может мы будем на его месте. Я бы в горе не хотела быть одна.
Если мама – такой уж тяжелый крест, необязательно его нести и приносить свою жизнь в жертву.
Вы говорите про горе и про сострадание, я же не совсем про это. Я про ситуации, в которых люди зависают на десятилетия и годами пережевывают и ожидают каждый раз искреннего сочувствия. Вот такое переживать не надо. Одно дело заботиться о родителях и помогать им, это само собой. Но если мама 10 лет страдает из-за романа на стороне и вам ко всему прочему еще и от папы надо это скрывать, это уже перебор.
Неа, не все так просто. Еще у мужей-иностранцев, особенно кто из средиземноморья совершенно особые отношения со своими мамами, и мамы там особенные, это как про итальянцев шутят-мужик со своей мама итальяна и костюмом) Так что я тут за, скажем так, обоюдное нытье. Иногда так необходимо обоюдно поныть, всласть, потом поплакать, сопли друг дружке потереть, затем посмеятся и скажать друг дружке, что не дрейфь, прорвемся, первый раз что ли.
Ха, про измены, ну я скрывала от мамы, что папа ходит на лево, а что ему приходилось делать, если он годами женских трусов не нюхал, простите за скабрезность, папа как мой лучший друг, соратник и пр, все мне рассказывал, а кто его еще поймет?
Подружка самая лучшая десять лет уже ноет по первому мужу, хотя сама виновата, довела. Но в начале нашей дружбы мы решили, что мы никогда не будем ни за что осуждать, просто выслушивать и быть жилеткой. Пусть хоть до конца жизни ноет, а кому она еще поноет? Иногда человеку здорово помогает не встряска и осуждение, а что его любят всяким, при любых обстоятельствах, а это так важно иметь близкого человека, который тебя примет таким, какой ты есть со всеми потрохами при любых обстоятельствах. Но у нас дружба на уровне родных сестер, суп хлебали с одной тарелки, друг другу вещи одалживали, деньги всегда делили по ровну. У нас как то с мужем ну совсем не стало денег, а малыш маленький, а у меня пропало молоко на нервной почве, так вот она кормила некоторое время моего и своего ребенка своим молоком и наши слезы вытирала. Нытики они бывают разные, есть свой родной нытик, ну вот как то так.
А вы не считаете это травмой? Когда ребенку приходится хранить секреты взрослых и врать в интересах одного из родителей, это же тяжелая травма. А уж посвящать дочь в интимную жизнь матери вообще под большим вопросом…
Про родных нытиков не могу с вами согласиться все же)
Вообще жизнь одна большая боль. Опять же обстоятельства, что заставило, почему. Понимающие дети, понимают и прощают. Очень многие через этот опыт прошли, измены в нашем мире обычная вещь, гораздо страшнее измен нелюбовь и систематическое насилие, постоянные скандалы, если родитель спокойно делится, ему стыдно, он тебя любит-это одно, а когда на тебя сгоняют злость и раздражение по этому и любому поводу. Есть такие идеальные, неизменяющие родители, но они своим желанием сделать тебя лучше и даже гения, подчас хуже истериков. Часто дети говорят, лучше бы меня шлепнули один раз, чем орали сутками. Это сугубо мое личное мнение, но лучше грешный родитель, но добрый, совестливый, понимающий и любящий, чем такой святоша-святоша. Грешный родитель ребенка поймет, пожалеет, ему не стыдно выговорится, он поможет словом и делом, он всегда поддержит, никогда не оставит, тк ему не чуждо все человеческое, а эти святоши ни богу свечка ни черту кочерга.
Катя, посмотрите еще на Ютьюбе вот это https://www.youtube.com/watch?v=KFTP51MwefY
Ну, у россиян еще менталитет поныть, нужно как кислород, передачи самые модные какие, ага про страдания, а почему мыльные оперы сразу так взлетели? А советское кино? ¨Этож обрыдаться и инфаркт, считается, что душу очищает, как то так. Женщины ждали передачи “Жди меня”, чтобы поплакать, всласть, любям мы это дело и умеем. Поэтому гнать нытиков от себя, это лишиться всех друзей, родных, знакомых..Нытье наше второе Я))) Если его нет, так мы придумаем в пять минут, изобразим вооот такие слезы “показываю помидор”.
Уф. Все что угодно, но не обсуждать с ребенком “женские трусы”, как впрочем и свои. Сексуальная жизнь родителей – в браке ли, вне брака ли – только между ними, малолетним детям в чужих постелях не место. А уж со стороны отца откровения о с дочерью о “недающей” метери – прямой и короткий путь к инцесту с “понимающей” маленькой дочкой.
Мне жаль, что у вас папа не был лучший друг, товарищ и брат, и все у вас сводится в итоге к инцесту.
Простите, но неужели вы и правда считаете, что не изменяющий родитель автоматом превращается в святошу, который делает из своих детей гениев? Да, измены были в нашей жизни и будут, но я не считаю это нормой. И тем более не считаю нормой каяться перед своими детьми в собственных изменах. Вы это как представляете – мол, я сходил(а) налево, но твою маму/папу все равно люблю? Да у ребенка от такого признания мир рухнет! И каяться перед собственным ребенком в своих изменах – это так же ужасно, как и нелюбовь, равнодушие, срывание злости и раздражения на ребенке.
И подумайте еще вот о чем: желание каяться в изменах – весьма эгоистично, т.к. кающийся не думает о том, каково его партнеру услышать это, он думает лишь об облегчении собственной совести, чтобы ему стало спокойнее.Т.е. по сути, перекладывает свои мучения от измены на партнера, который к этой измене никакого отношения не имеет.
Сколько людей, столько и мнений.
Испытывать угрызения совести из-за чего, простите? Дети есть очень умные и ушлые, вы об этом не думали, как и автор? Что есть дети, которые тяготятся не изменами родителей, а их нелюбовью? Очень много детей, которые просят родителей развестись и сами родителям озвучивают то, что те умалчивают. А над родителями довлеет общество и закон, а по закону меня бы оставили с матерью, такой вот в СССР был закон. А я хотела с папой, который меня обожал. Ну вот коварные мы решили найти компромис. А кто виноват человеку, который не любит своих домашних, ни детей, ни папу? Который обманом вышел замуж, для социального статуса и потому что так надо и принято? Детей еще ушлые рожают, чтобы денежный донор не соскочил. И имя им легион, и их совесть не мучает, а почему других должна мучить?
Оставьте эту несчастную, видно у нее это психологическая защита после такого детства. Травмированным людям свойственно строить иллюзии и агрессивно их отстаивать.
Катя, мне это очень-очень знакомо =)
Ну да)))
Здравствуйте, Катя! Давно вас читаю, но раньше никогда не комментировала, хотя со многими вещами согласна, многие слова прямо в точку 🙂
“Она на полном серьезе думает о том, послать ли бывшему начальнику смс-ску на Новый Год или на День рождения — я уже не помню. И думает она об этом за полгода! За полгода она уже ночами не спит, сочиняет тексты — «или лучше позвонить, как вы думаете?».” – Как ни смешно какое-то время назад это было про меня. И действительно теперь понимаю, что таким людям помочь нельзя, ничем и никак, пока им самим не надоест упиваться своими страданиями. Причем самое смешное, что страдания эти зачастую не по поводу реальных ситуаций (слов, людей), а надуманных… Спасибо, что делитесь житейской мудростью, всегда интересно вас читать.
Татьяна, вы сказали самое главное – тут уже трудно отличить правду от вымысла, начинается какая-то параллельная реальность и почти все события происходят в голове, а не в реале. Я очень рада, что вы преодолели свою боль и перестали страдать по тому, что было и чего уже нельзя изменить.
Пока читала комментарии уже и забыла, что хотела написать))) Но есть люди которые любят страдать и жаловаться на жизнь, и тут уже ничего не поделаешь
Жуть какая-то выше написана вообще-то.. Умные дети – выигрывают олимпиады, пишут рассказы, занимаются в научных кружках, или как там у русских это сейчас называется. У этой же – весь “ум” ушел в обнюхивание трусов совместно с папашей, прямо гений возрождения, а не ребенок! И весьма закономерно теперь утверждает, что “у них россиян” нытье в крови. Ну что ж, трусов нанюхавшись, сидите и нойте теперь друг другу, побыстрее вам там сгнить.