Органическая еда: да, нет или не знаю?
Органическая еда - горячая тема!
Тема органической еды – одна из очень горячих. Что интересно, я заметила некий культурный феномен. Если вы признаетесь, что вы предпочитаете “органик”, на вас могут напасть со словами, что “вы кормите корпорации” (как-будто неорганическую еду производят исключительно добрые крестьяне в робах), что у вас “промыты мозги”, хотя почему у тех, кто не верит в зло от пестицидов и ГМО, мозги не промыты в свою очередь противной стороной? И можно я еще скажу вот о чем. Почему-то считается, что “в России еда натуральная”, так как “наши фермеры не могут себе позволить химикаты” – вот это просто курам на смех, так как нет ничего дешевле, чем антибиотики, пестициды и и ГМО-шные семена. В российском сельском и животноводческом хозяйстве все эти химикаты использовались в огромных количествах с 60-х годов прошлого века и только наивный человек считает, что для того, чтобы купить пенициллин надо иметь какие-то специальные мощности, средства и дорогую технологию. Нет и еще раз нет! Нет ничего дешевле и этого добра в России столько, что его можно есть ложками! Дорого – это вырастить фрукты и овощи без поливания химикатами, дорого откромить бычка до убойного веса, не закармливая его антибиотиками. Но мой пост не об этом.
Для меня вопрос решен давно – я предпочитаю органику. Конечно, мне это намного проще, так как я живу в сельскохозяйственном штате с благоприятным климатом. По цене органика в Америке не намного дороже – так как продукция имеет ограниченный срок хранения, на нее часто бывают скидки и в итоге многое обходится даже дешевле, чем если покупать не-органику. На мясо и курицу так же легко найти выгодные предложения – в основном все закупают эти продукты перед выходными “для гриля” и, например, в воскресенье, когда я покупаю продукты на неделю (обычно до пятницы), на многое скидки.
Устойчивость к антибиотикам
Почему я выбираю органику или так называемые “био-продукты”? Потому что я верю, что это менее вредно и даже полезно. Верю, что полезные вещества сохраняются значительно лучше. Так же я считаю, что органические продукты вкуснее – я сравнивала. Меня пугает растущая невосприимчивость человечества к антибиотикам, а это огомная проблема нашего времени! Я думаю о том, что вдруг мне нужно будет от чего-то лечиться, а у меня будет устойчивость к лекарствам!
Еще. Так вышло, что у меня есть несколько знакомых детей в России и в Америке и я заметила, что в 10-12 лет у многих мальчиков растет грудь (простите за корявость фразы, не могу построить ее более правильно) – я видела это у совершенно худого племянника, у сына бывшего мужа (он, правда, не худой) и у сыновей брата моего мужа – что это, как не последствие еды с гормоном роста? На использование химикатов при производстве продуктов я отношу и акселерацию – нынешние дети растут как на дрожжах – на мой взгляд это не совсем нормально. Пойдите на пляж – “мужская грудь” – вполне рядовое явление!
Чистые и грязные овощи и фрукты
При этом я отлично понимаю, что условия жизни у всех разные и часто просто нет возможности купить органические продукты и поэтому хочу упомянуть, какие овощи и фрукты наиболее опасны с точки зрения содержания пестицидов, а какие – менее. Зная это, можно делать более осознанный выбор. Самые пестицидные фрукты и овощи: яблоки, клубника, виноград, сельдерей, персики, шпинат, сладкий перец, нектарины, огурцы, помидоры “черри”, картофель.
Самые “чистые”, на которых можно сэкономить, что я часто и делаю: авокадо, кукуруза, ананасы, капуста, замороженный сладкий горошек, лук, манго, киви, баклажаны, грейпфрут, дыня, цветная капуста, сладкая картошка (батат).
Конечно, так как я – ресторанный маньяк, я ем очень много совершенно обычной еды и вообще не одобряю догматиков, которые видят только черное и белое. Но я против того, чтобы огульно обвинять ту или иную сторону в “промывке мозгов” и идиотизме. Еда – один из самых прибыльных бизнесов, так что с обеих сторон воюют отлично вооруженные научными данными и рекламными бюджетами армии. Я только за то, чтобы делать осознанный выбор не на уровне “а я не боюсь ГМО” или “я ем только органик”. Мир неидеален и на органик-поля идет дождь из загрязненной атмосферы – я это отлично понимаю))
Хотелось бы узнать ваше мнение на эту важную тему.
Я очень люблю овощи, фрукты и ягоды с дачи. Мне повезло, так как родители заядлые дачники и в сезон поставляют мне продукты непосредственно с грядки. Даже с точки зрения вкуса эти овощи не сравнить с резиновыми помидорами из супермаркета, а уж в том, что полезнее, сомневаться не приходится. Жаль, нет возможности обзавестись своим хозяйством ))
Катя, солидарна с вами в этом вопросе. Только, мягко говоря, наивный человек может думать, что в России фермеры белые и пушистые… У меня родственники живут в деревне, где широко развернулся один фермер, а моя тетя у него работает, так что кое-что знаю про не пасущихся в принципе коров, когда от свинофермы пахнет не навозом, а химией, ну и т.д….и, когда я вижу рекламу таких- то йогуртов без консервантов, красителей…мне хочется плакать от того, что молочка этого производителя и без всякой дополнительной дряни- г…., так как молоко они берут от коров, которые не пасутся, угадайте, что у этих коров стимулирует молоко…страшно представить. Тоже касается и мяса, моя деревенская сестра работает на птицефабрике, она не ест с тех пор покупную курицу. И это только малая часть, поэтому, когда я слышу хвалебные оды нашим фермерам от наших чиновников, мне настолько мерзко и обидно за наших людей, потому что их пичкают всякой дрянью и делают это их же фермеры-соотечественники. Особенно мерзко все это выглядит на фоне санкций по некоторым импортным товарам. Да я жизни не поверю в то, что молочка valio хуже,чем наша. Да, появляются и в нашей стране фермеры, которым небезразлично качество продуктов, но, посмотрев их цены, я поняла, что не потяну, а ведь моя зарплата выше средней по стране. На такие продукты надо переходить максимально, а не раз от раза, смысл теряется. Хорошо, что лично у меня есть деревенские родственники и я с ребенком редко ем покупную картошку, морковь и другие овощи, которые хранятся зимой, иногда едим мясо домашнее, кстати не сравнить с фермерским, небо и земля. Все чаще я задумываюсь над перспективой переехать в деревню и заняться выращиванием сада-огорода без использования гадостей.
Олеся, спасибо за комментарий! От фермы пахнет не навозом, а химией – какой ужас! Но в том-то и дело! Даже небольшие хозяйства этим злоупотребляют, что говорить о крупных! Молочные продукты и курица, мне кажется, самые опасные продукты.
Конечно, переходить на натуральное хозяйство – не выход…
Согласна, что кто думает, что в деревне все натуральное, очень сильно в этом ошибаются, животных так же кормят всякой дрянью, иначе не выгодно получается, чистых животных выращивают только для себя. На фрукты-овощи сейчас развелось столько всяких вредителей, что приходится обрабатывать поля, иначе урожая вообще никакого не будет
Я стараюсь не думать о вреде всего этого, потому что эта продукция уже настолько окружила нас, что её не избежать. Я не биохимик, не эксперт и никаким боком не принадлежу к числу достоверно знающих, поэтому предпочитаю не сильно заморачиваться на этот счёт. Давно исключила для себя многие вредные продукты типа колбасы, не покупаю молочку с большим сроком годности и продукты, в которых явно использованы красители. Всё остальное – по интуиции, но без фанатизма.
Насчёт вреда ГМО я не уверенна, т.к. читала исследования и единственная претензия к такой продукции – “не доказана безвредность”. Так что для меня это совсем не аргумент. А вот гормоны роста и антибиотики в еде – это страх и ужас! Тоже давно заметила, насколько дети в целом сейчас выглядят крупнее, чем поколение моих одношкольников. Некоторые говорят сейчас про них “поколение детей-акселератов”, но эта нездоровая и искусственная акселерация.
Колбасу очень легко отучиться есть – достаточно прочитать состав))) У меня так какое-то время назад случилось с пельменями – как отрезало!
ГМО мало изучено, я склонна верить тому, что оно наименее вредно, хотя с той же соей данные противоречивые. А вот гормон роста и антибиотики – да, просто жуткое зло!
Почему по Вашему мнению горошек и кукуруза чистые продукты?
Это не мое мнение, это мнение уважаемой американской ассоциации, на которое ссылаются все источники, которые об этом пишут, Они проводят постоянное тестирование продукции и публикуют свои доклады с огромным количеством данных (http://www.ewg.org/foodnews/summary.php)
Горошек не весь, а только замороженный
я обеими руками ЗА органические продукты! уверена, что последствия гормонов и антибиотиков в мясе, гмо- овощей и фруктов человечество еще хлебнет так что мало не покажется (( мужская грудь это верхушка айсберга…
но загоняться на эту тему до такой степени, что вообще не брать в рот ничего без пометки “органик”, не собираюсь! тем более подсобного хозяйства, где можно все выращивать своими руками, у меня нет, а иначе ни в чем нельзя быть уверенным) яблоневый сад только, так что с яблоками все хорошо))
по возможности стараюсь исключить все подозрительное из рациона, в разумных пределах избегать птицы, пшеницы, сои, кукурузы, риса- самых “гормонально-гмо-шных” продуктов
на днях купила баклажаны в обычном магазине, довольно кривенькие и маленькие, разрезаю один- там здоровая гусеница сидит, такой ход проела! порадовалась- хорошие баклажаны значит)))
Это правда, последствия еще не наступили!
С гусеницей несказанно повезло! Я тоже за “страшненькие и маленькие” овощи и фрукты)))
Ем свои помидоры и огурцы, из теплицы. Жаль, что только в сезон получается. В остальное время года – ем то, что есть на рынке. В этом году еще свои были баклажаны, перец болгарский и шпинат. Малина и земляника, абрикосы и яблоки. В принципе, уже немало.
Но в принципе, особо не заморачиваюсь.
Не совсем уверена, что акселерация – искусственный процесс. Достаточно копнуть глубже, и станет видно, что средний рост увеличивался на протяжении веков. Возможно, сейчас процесс просто пошел быстрее.
Ну а грудь – это в первую очередь жировая ткань. Плюс вопрос гормонов. И не столько, я думаю, гормонов роста, сколько половых.
Ну вот когда я училась в школе, у нас не было мальчиков с грудью – сейчас на любом пляже полно!
Рост да, увеличивался, но не так же, что дети в 11 лет выше папы с мамой… Уверена, что это гормон роста в продуктах.
Я стараюсь по возможности есть органику, но в России это не так просто, так как сертифицированная еда привозится только с запада и стоит не мало. Так что я вам завидую, мечтаю о местном Whole Foods)
Да в России это стоит реально очень дорого!
Whole Foods и магазины такого плана, конечно, счастье, как и магазины, которые торгуют преимущественно местными товарами.
Я тоже стараюсь покупать органик (без фанатизма). Такая еда действительно вкуснее! Пару раз покупали еду на местном фермерском рынке, тоже понравилась, хотя и не была маркирована как органик. Еще стараюсь покупать “органик” моющие средства (хоть и понимаю что это частично такой же маркетинг). Когда я только переехала в Штаты, моим любимым магазином стал whole foods, и хотя ближайший находится в 1,5 часах езды от дома, старалась по мере возможности закупаться продуктами там. Недавно посмотрела любопытное видео, некие “organic spies” якобы вычислили что whole foods и еще ряд игроков органик-рынка лоббируют против принятия поправки к законодательству, обязывающей производителей и ритейлеров маркировать свою продукцию как содержащую (или не содержащую) ГМО. Пока это никак не маркируется, и покупателей вводят в заблуждение относительно состава продуктов. Также упоминается, какие приемы использует тот же whole foods для привлечения клиентов, это и “locally grown”, “farmer’s products”, называя себя “the first certified organic grocer” – люди якобы ведутся на эти термины и забывают, что наряду с органик там продается еще и conventional food, а выращенный на местной ферме не равняется выращенному без химикатов. В принципе согласна с этим. Пусть маркируют, а мы разберемся что покупать. Хотя не все так однозначно) и все это, конечно, можно назвать “промывкой мозгов”, “происками конкурентов” и т. д. )) Кому интересно, видео можно посмотреть тут: http://tv.naturalnews.com/v.asp?v=484FC93C887B206A895A116C0A3469E3
Ну неужели кто-то не знает, что в WF не все органик?
Я уже давно покупаю только натуральные моющие средства, так как у меня аллергия на бытовую химию. Покупаю средства на основе лимонного сока, а то и просто пользуюсь обычной пищевой содой – очень даже экологично.
Местные продукты по определению лучше привозных – они не обработаны для длительного хранения.
В Калифорнии принята поправка к законодательству, обязывающая указывать ГМО и другие факты производства продуктов ( Prop 8 по-моему). В этом году может быть принят закон о запрете использования антибиотиков в животноводстве, так что делается очень много. Нам тут все же намного легче, чем в других странах.
У меня выработана устойчивость к некоторым группам антибиотиков. При этом я НИКОГДА не лечилась антибиотиками. А когда понадобилось лечение, то увы… Оказалось, что надо было чечевицу есть, а не заводских кур. Анализы подтвердили невосприимчивость. Теперь смотрю, что ем.
Очень вам сочувствую. А это лечится?
Спасибо! Иммунолог сказала что нет.
Хороший пост у Вас вышел, я думала, что одна такая “чудненькая” в этикетки вчитываюсь, за органику переплачиваю.
Катя, вот эта гинекомастия у мальчишек может и исчезнуть после полового созревания, это всплеск гормонов. Моя семья питается дома органическими продуктами. Просто я заменила обыкновенные овощи и фрукты и сейчас мой муж действительно различает качество некоторых продуктов, особенно молочные и мясо. Я больше по веганскому питанию, поэтому уделяю внимание овощам. Вред обыкновенных продуктов не доказан или доказан говорить не приходится, скорее наоборот: польза эк.ч.продуктов НЕ доказана. Но и вреда не приносит). Я по ряду деятельности много этим занималась раньше. И пересмотрела свое питание.
Ну может и пропадет, но раньше такого не было, чтоб так массово!
Исследований очень много, в том числе говорящих о том, что из органических продуктов лучше усваиваются питательные вещества – вот только сегодня читала про исследование, подтверждающее, что в органике намного больше антиоксидантов.
В Америке более менее купные фермеры всегда находятся в сотрудничестве с химиками и биологами чтобы улучшить и развить сельское хозяйство, и тратят на это большие деньги. Конечно антибиотики и другую гадость используют повсеместно даже пчел всегда ими обрабатывают( Но выхода другого нет ибо все неизбежно умирает …Во Флориде например почти все апельсиновые деревья больны( не смотря на цветущий вид), и предрекается что через несколько лет они могут полностью исчезнуть и фермеры совместно с учеными работают на то чтобы заменить апельсиновые дереьвья оливками. Я тоже предпочитаю органик, мне кажется вкус у такой продукции лучше, но с другой что можно говорить о органик например во Флориде если тут подземные воды находятс на метр от поверхности земли.
Да что же мы будем делать без потрясающих апельсинов из Флориды???
Согласна про подземные воды… А у нас такая экология ужасная, что тоже трудно говорить про совсем уж органику, но все равно, я ее предпочитаю.
Я биохимик. У меня научный подход к этому вопросу, я знаю как все работает.
Принципиальную позицию поклонников биопродукции можно объяснить паникой и желанием защитить себя в виду непонимания научных основ в данной области. И это, в общем-то, нормально, потому что обычному человеку, с образованием далеким от биологического/химического, очень трудно разобраться в этих основах, не говоря уже о деталях. Масла в огонь подливает еще и множество мифов-страшилок о гмо, антибиотиках, страшной химии и всемирном заговоре. Поэтому, если человек, покупая биопродукты, чувствует себя спокойнее, то пусть так и будет. Ведь для кого-то же их производят.
Мы же с вами не говорим о страшилках из передач Первого Канала, а про исследования с теми же атибиотками и гормоном роста. Не все, кто старается не употреблять их в пищу, неинформированные люди.
Я покупаю продукты по возможности органические и не ГМО, очень скрупулезно все читаю, особенно после появления дочери, очень страшно смотреть на 7-8 летних девочек с (извините) целлюлитом и критическими днями, думаю влияние еды не последнее. Очень выручает апп foodicate, которую установила в iPhone, можно сканировать бар код и узнать больше о продукте. Постоянно слежу за последними публикациями, поэтому к сожалению перестала покупать манго и кабачки, так как 95% из них ГМО, даже если огранические(( даже простые опыты в домашних условиях показывают что ограническая малина киснет за 2 дня, обычная стоит неделю, grassfed молоко превращается в кефир за ночь, когда обычное просто начинает тухнуть, ужастное зрелище
Катюша, какая ты умница! Про девочек я не знала, это просто страшно! Я вот на мальчиков внимание обратила и тоже пришла в ужас!
Не знала, что органика бывает ГМО…
С ответом недели немного запоздала, но тема “живо трепещет”. Как я понимаю, органик – это способ выращивания, а ГМО – это новый метод селекции. Поэтому лично я на ГМО-продукты смотрю нормально. Дети из пробирки ведь тоже дети.
А вот органические продукты по возможности покупаю (надо заказывать специально, да и стоимость серьезно выше, чем у “масс-маркета”). Деревенская курочка такая страшненькая – сразу видно, что по двору бегала, но бульон от неё такой наваристый. А творог и сметана деревенские… я моргнуть не успеваю, как уже доскребаю их по стенкам пиалы. Но! никаких сертификатов о “не вредности”, ориентируюсь только по вкусу. И в основном вкус этот говорит мне и моему мужу, что почему-то в России продукты очень проигрывают тем же европейским. Смешно, но даже дорогой апельсиновый российский сок не такой, как какой-нибудь норвежский из серии “красная цена”. It makes us cry (( Перешли на рюмашки свежевыжатого.
Простите, что в чужую ветку ответила.
Вы очень точно сказали про селекцию и способ производства, Евгения! Я и сама не очень страшусь ГМО, хотя избежать “его” пока все же возможно.
Это да, страшненькая курочка – я покупаю органик-грудки, они совсем маленькие, а “обычные” – в три раза здоровее – невольно задумаешься! И вкус, конечно!
На счет яблок – абсолютно правда. Если покупать их в магазине, то у меня сразу же начинается аллергия, по-этому я их не ем вообще 🙁
Аллергия на химию? У меня аллергия на бытовую химию, я перешла на соду и на продукты на основе лимонного сока. Тоже самое с жидкостями для стирки (тут порошков нет) – если не натуральное средство, у меня будет чесотка…
Катя, разрешите, я оффтопну. Как филолог хочу поделиться словом moobs – женская грудь у мужчин. Тот факт, что уже появилось специальное слово для этого понятия, показывает, насколько эта проблема актуальна в обществе.
О, ничего себе! Еще как актуальна, я этим летом впервые за несколько лет бывала на пляже – это поголовно! А еще года 3-4 назад ничего похожего не было! Слово запомню, спасибо!
Меня тоже периодически подбешивает “Нафиг Польские яблоки, наши лучше и химии меньше!” С фига ли меньше? Как раз в Европе намного строже следят за качеством продукции, а в РФ делают все, лишь бы удешевить себе стоимость продукта – поэтому не брезгуют самой низкопробной химией, тогда как в ЕС на все надо получать сертификат.
Я стараюсь покупать со скидкой те, которые скоропортящиеся, я их готовлю сразу же, приходя домой. и меня радует, что я могу купить и получше и подешевле =) Благо, что политика моего супермаркета построена на скидках, у меня, в отличие от большинства вечнозанятых людей, есть возможность каждый день ходить в магазин, поэтому я не делаю стратегических запасов, и всегда радую себя свежачком, который распродают со скидкой по вечерам =)
У нас тоже самое! Мы обычно покупаем продукты в воскресенье, очень много скидок. Насчет фруктов и овощей – я фрукты не ем, а Джорджу все равно, купит персики или, скажем, сливы – что выгоднее, то и покупает)
И да, в России химикаты в еде вообще не отрегулированы.
Зато я покупаю куриные грудки – они очень маленькие, совершенно не откромленные на гормонах))
Катя, спасибо за поднятую тему, я тоже после изучения вопроса уже лет 8 назад перешла на органику. Только хочу как мед работник прояснить одну тему “невосприимчивость человечества к антибиотикам, а это огомная проблема нашего времени! Я думаю о том, что вдруг мне нужно будет от чего-то лечиться, а у меня будет устойчивость к лекарствам!” к сожалению не люди становятся не восприимчивыми, а микроорганизмы, поэтому в независимости от того что вы едите и от того, что например никогда в жизни не принимали еще антибиотики , если вы подхватите болезнетворный микроорганизм, с которым ваша иммунная система не сможет сама справится и этот организм будет уже мутировавшим, т.е. выработавшим устойчивость к антиб (спасибо тем кто много лет не думал что ест и чем лечится), то и вы и я и мои дети (которые едят только органику с рождения и никогда не лечились антибиотиками) мы все окажемся в одной лодке и не сможем лечиться антибиотиками. И таких случаев все больше и больше, вот например http://www.cdc.gov/media/dpk/2013/dpk-vs-hai.html
Да, тоже хотела написать из познаний уроков биологии, что вот ваш сосед жрет что попало и от каждого кашля антибиотиками лечится, так вам хватит с ним в лифте проехать что бы вас пенициллин уже не брал даже если вы его никогда не принимали.