Женская гордость: пережиток или добродетель?
[wc_heading type=»h2″ title=»Как не стать легкодоступной» text_align=»left»]
Одна из добродетелей, знакомая по классической литературе, перешедшая потом в социалистическую мораль, а оттуда в наши дни — женская гордость. Женская гордость — это из серии «любят одних, а женятся на других», это то, чему мамы учат дочерей: «гордой надо быть». И это парадокс — у нас все же ортодоксальная страна, а в религии гордыня считается грехом, при этом ее производное — гордость — воспевается и процветает.
[wc_box color=»inverse» text_align=»left»]
Вспомним беспутную Анфису (а все ее грехи — веселый нрав и красота) из «Девчат» — помните сцену, когда она рыдает ночью: «Да им со мной только время проводить. А как жениться или полюбить кого по-настоящему, так найдут себе какую-нибудь Машу или Дашу… Все прошло, не видно, будто и не жила я вовсе»…
А девушки утешают ее: » Ну, ты не плачь, не огорчайся, важно, что ты поняла. Теперь все пойдет по-другому. От тебя же все зависит. Гордость имей, гордость»…
[/wc_box]
«Теперь все пойдет по-другому. От тебя же все зависит. Гордость имей, гордость»…
Женская гордость — это ни за что не показывать мужчине, что ты в нем заинтересована — любое проявление внимания в этой категории ценностей будет названо «вешаться на мужика». Девочки растут с пониманием, что «мужчины таких не уважают» и «никогда не женятся» — как же меня коробит от этого «не женятся» — как-будто главная цель в жизни — кого-то на себе женить. При чем, так просто виртуальный мужчина не женится, им надо проманипулировать — показать отсутствие интереса, отказывать в свиданиях — что там еще в этой книге добродетельных женщин числится? Казалось бы, мы живем в 21-м веке, а между тем, понятие «женская гордость» совершенно не изменилось и огромное количество женщин до сих пор играет в эти игры.
[wc_divider style=»solid» line=»double» margin_top=»» margin_bottom=»»]
[wc_heading type=»h4″ title=»Не подумайте только, что я против гордости, нет! Я против фальши.» text_align=»left»]
Конечно, бывают положительные проявления гордости. Это когда лучше уйти, чем устраивать скандал. Не дай Бог, вы застали своего мужчину с другой или просто чувствуете надвигающийся скандал и боитесь потерять над собой контроль, о чем потом будете сожалеть — просто уйдите и дайте себе время остыть. У меня так же есть такое понимание гордости — я никогда не плачу на людях, пусть это даже и самые близкие. Я выражаю эмоции, но плачу только когда никто не видит.
[wc_divider style=»solid» line=»double» margin_top=»» margin_bottom=»»]
Показывать недоступность и холодность
А вот теперь поговорим о «плохой» гордости. Считается, что для мужчины нормально проявлять интерес к девушкам, а вот если девушка проявляет интерес к мужчине, то она роняет свою женскую гордость. Считается правильным изображать недоступность и холодность и упаси Бог никак не показывать, что вы заинтересованы до тех пор, пока вы не убедитесь, что мужчина буквально сходит с ума. В принципе, так тоже можно, хотя тут наш народ скажет вам, что «довыбираетесь»))
Не отвечать на телефонные звонки, не соглашаться встретиться, изображая постоянную занятость и богатую личную и профессиональную жизнь (и это хорошо, если на самом деле так и есть, но я знаю девушек, которые сидят одни дома в пятницу вечером, потому что им позвонили накануне, а не за неделю, потому что «почему он решил, что у меня свободный вечер пятницы — я очень востребованна!)… Все эти навязанные «Правила» ломают нормальные отношения, из плена которых потом очень трудно избавиться . А ведь чего такого стыдного, если мы покажем, что да, мужчина нам интересен — это не делает нас «навязчивыми и легкодоступными» — мужчины тоже люди (это истина пришла ко мне уже в зрелом возрасте) и тоже любят, когда ими интересуются.
[wc_divider style=»dashed» line=»single» margin_top=»» margin_bottom=»»]
Ну и в завершении два примера из моей жизни, когда я повела себя не по правилам женской гордости. Когда мы познакомились с Джорджем, он сфотографировал меня в самолете, а потом пригласил в аэропорту выпить вместе кофе. И вот мы уже практически прощались — он шел забирать машину в аренду, а я — на следующий самолет. И вот — клянусь! — практически были сделаны шаги в противоположных направлениях, когда я вытащила свою визитную карточку и дала ему со словами «Пришли мне мою фотографию». Выясняя потом этот момент (немало крови я попила своему мужу на тему, что он бы ушел и что тогда), я поняла, что Джордж просто постеснялся и побоялся отказа. И чтобы бы было, если бы я тоже гордо ушла?
И вторая история тоже с Джорджем. Когда мы начали переписываться и он сказал мне, что хочет приехать «посмотреть Москву», я пригласила его остановиться у себя — «у меня есть свободная комната с диваном» — у меня тогда не было никаких планов по его соблазнению (мы вообще несколько дней просто гуляли, романтика пришла неожиданно). В моем тогдашнем женском коллективе я подверглась за это критике — как же, пригласить мужика к себе, это же никакой гордости! А в итоге это оказалась любовь всей моей жизни.
[wc_divider style=»solid» line=»single» margin_top=»» margin_bottom=»»]
А вы что думаете о женской гордости? Сталкивались ли с ее проявлениями? Считаете добродетелью или ненужной игрой? Есть ли у вас примеры из жизни, когда «гордость» ломала отношения и приносила разочарования? Или наоборот, вызывала уважение у противоположного пола?
Notice: Only variables should be passed by reference in /home/kurfgeyiq3vq/public_html/blondycandywellness/wp-content/themes/blondycandywellness/functions.php on line 443
Notice: Only variables should be assigned by reference in /home/kurfgeyiq3vq/public_html/blondycandywellness/wp-content/themes/blondycandywellness/functions.php on line 443
32 комментария
Это как всегда очень тонкая материя — гордость. Подруга, например, подверглась пристальному вниманию коллеги (он шотландец, экспат, работал у нас на Сахалине, как и многие другие, на нефтегазовых проектах). К тому моменту шотландец уже «охмурил» добрую половину девушек-коллег, а подруга весьма разумно рассудила, что быть «одной из…» не хочет. и просто ему отказывала во внимании. При этом была одинока. Парень в итоге всерьез заинтересовался, почему все предыдущие тут же сдавались, а эта нет. В итоге все привело к помолвке, совместному дому и ожиданию сына со дня на день) Однако, это скорее пример разумного самоуважения. Впрочем гордость же очень близка к самоуважению?
О, ну с твойе подругой просто классика умной женщины. Ну и конечно, гордой — это же не всегда со знаком минус. Из той же серии — нежелание быть любовницей, например.
Интересно, а что привлекло Вашу коллегу к мужчине. который менял женщин как перчатки? И который мог заинтересоваться женщиной лишь в случае, если она ему откажет? Мне кажется, здесь совсем не про любовь, а просто Вашей коллеге хотелось замуж хоть за кого, а у шотладца не все в порядке с самооценкой (и вряд ли он будет верным мужем).
Хотя, возможно, все не так. Возможно, шотланцец в Вашей истории не бабник-невротик-женоненавистник, и его привлекли ум, красота, характер и другие прекрасные качества Вашей коллеги.
не нравится мне само определение «женская гордость», за версту несет фальшью! чувство собственного достоинства вряд ли имеет гендерные различия.
На практике, равнодушие- часто единственный способ возобновить отношения! только не «три дня бежала я за вами, чтобы сказать, что вы мне безразличны» и не истерическое увлечение фламенко, а хорошее такое наплевательство)
а для завязывания знакомства не подходит, факт.
в общем, за последние века ничего не изменилось, природа мужчин и женщин все та же, пережитком никак не назовешь!
О, гордость это да, хорошо что я ее переросла и набила шишек в довольно юном возрасте и больше их не повторяла. Потом я стала показывать свою заинтересованность и жить стало проще, вот намного. Что первый муж, что второй говорят, вот если бы не твоя инициатива, я бы и не стал никогда, страшно же подходить, когда девушка красивая и не забитая, такая может и послать))
А мужчины тоже люди)) Просто зачем вот страдать и делать вид, что ты такая вся гордая и неприступная и тупо чахнуть в одиночестве, вздыхая, почему же объект обожания не зовет на свидание)
Да конечно, что тут дурного в том, чтобы показать заинтересованность?
Про красавиц сделала наблюдение, что часто остаются в одиночестве, нередко по причине холодности.
Зачем изображать из себя недоступную снежную королеву, а потом рыдать в подушку? По мне так лучше сделать ошибку, чем потом сожалеть о том, что ты не сделал и что было бы если бы :). Но это я сейчас, в 30 лет, такая умная :). В подростковом возрасте я была очень стеснительной и закомплексованной, считала себя непривлекательной, поэтому никогда не признавалась в симпатии к противоположному полу, даже если парень мне очень нравился, хотя всё это было тщательнейшим образом завуалировано под неприступность и гордость :). И, соотвественно, я очень страдала из-за того, что у меня нет поклонников, а потом оказалось, что я очень многим парням нравилась, они просто ко мне подойти боялись! Когда познакомилась со своим мужем, я сделала беспрецедентный для себя шаг — показала свою заинтересованность и симпатию! Мне многого стоило так через себя перешагнуть, придушить эту «гордость», за что и получила награду — 7 лет уже живём душа в душу. А ведь могла проворонить любовь всей моей жизни! 🙂
Мне кажется в вашем случае не гордость, а не уверенность в себе была. Я вот такая же )))
Вроде симпатичная девчонка была в детстве, а все в голове накручивала, что никому такая не нужна («спасибо» родителям).
Это была помесь неуверенности в себе и псевдогордости :-). Я тоже могу сказать большое «спасибо» своей маме за то, что в подростковом возрасте она меня не поддержала и не научила любить себя такой, какая я есть. Её главными аргументами были фразы: «На каждый товар свой покупатель» и «Если меня замуж взяли, то и тебя возьмут» — в 16 лет это звучит как приговор. Я только к 30-ти годам наконец-то научилась воспринимать себя не через призму недостатков, хотя до сих пор довольно болезненно отношусь к комментариям о собственной внешности! :-)))
Катя, мне кажется, что со стороны вы могли казаться слишком неприступной, даже высокомерной, такое часто бывает с застенчивыми девушками) Конечно, мужчины боятся отказа и иногда даже не рискуют.
Это большое счастье, что вы дали знак будущему мужу!
Никто не путает гордость со стереотипами? Не звонить первой, не начинать знакомство — это скорее предрассудки. Уж точно ничего из этого не может заявить об отсутствии самоуважения. Иногда ( бывают ситуации ) звонить и правда не стоит. Но не потому что вы женщина или мужчина, а просто по-человечески не стоит. Прежде чем рассуждать о том, что парни — тоже люди, необходимо для себя определить — а ты-то человек?
Оооо, как я согласна со стереотипами! Их надо знать, чтобы им не следовать. Знай своего врага в лицо;)
И вообще, правила в жизни — такая условность. Мне 31, у меня, конечно, еще вся жизнь впереди ;), но эту нехитрую штуку я уже осилила чахлой головешкой.
Анастасия, какие ваши годы! Мне 47, я и то считаю, что все еще впереди!
Катя, по-моему, дело не в годах а в восприятии жизни и общего отношения к себе и окружающим. Ты мне очень нравишься именно всем этим:-)
Да конечно не стоит! Тут очень тонкая грань между заинтересованностью и навязчивостью. Чтоб ее не перешагнуть, лучше не хвататься за телефон) .
Но мне кажется, что это все же не стереотипы, а именно женская гордость)
Мне кажется, что не нужно впадать в фанатизм ни с гордостью ни с ее другой противоположностью. Вообще, часто за страхом проявить интерес к противоположному полу, ответить на него, стоит страх отверженности в разных ее проявлениях. Я сама часто с этим сталкивалась, работала над этим, но думаю это еще сидит внутри…)))
Согласна с вами — страх отказа очень сильное чувство.
Я думаю, что женщина должна быть самодостаточна и при этом женственна. Все зависит от ситуации, иногда надо проявить «гордость», чтобы не потерять уважение к себе , прежде всего. А иногда, нужно забыть, что это такое. Тк гордыня , в принципе, ничего хорошего в себе не несет, это тщеславное чувство.
В общем, я за разумное уважение к себе и за чувство собственного достоинсва, которое при этом не превращается в непонятные принципы, мешающие жить.
Как вы точно подобрали слова про уважение к себе, которое нельзя терять. Я вообще верю в то, что если себя не уважаешь, то и не надо ждать уважения от других. Но это либо есть, либо нет — тут очень много зависит от воспитания и общего культурного уровня.
А я за гордость) Но я всегда за то, чтобы не лучше не сделать и не жалеть, чем сделать и жалеть.
Я вот недавно пошла на близкий контакт, не будучи уверенной в чувствах мужчины, ну и он ко мне отнесся в итоге несерьезно. Локти себе кусала, да.
Ну без ошибок характер не выковать. Не расстраивайтесь!
Гордость гордости рознь.
Несколько лет назад я стала это понимать, и тут же попалась книжка, в русском переводе — «Почему мужчины любят стерв?»
Катя, не представляете, как я смеялась. Она правда написана забавно, и многое было созвучно мне. Самое важное там в начале, как помню: Не надо быть канонической стервой, а надо быть милой, общительной, приятной, если вы заинтересованы в мужчине, это надо ему показать.
Как говорит Уэйн Госс: Be nice.
С другой стороны, иногда нужно молча уходить, не закатывать скандалы, не выражать эмоций, если человек их явно не оценит. Один приятель мне дал бесценный совет. Когда я молча страдала по мужчине (какой-то гормональный задвиг что ли) и вот вообще никак не могла ему признаться — видела, что у него нет ко мне чувств, кроме дружеских. Так устала морально, что уж думаю — признаюсь. Ну, тяжело носить в себе было, правда. Сейчас я бы даже не задумалась, стоит ли говорить в таких условиях? А тогда я плохо соображала.
И приятель сказал: А что потом? Все, что осталось у тебя сейчас — гордость. Если ты скажешь, ты ее перешагнешь. И назад отыграть нельзя.
Посылаю приятелю лучи счастья буквально каждый раз, когда вспоминаю это. Были случаи раньше, когда я «перешагивала гордость». Пару раз всего. Но оно того вообще не стоило.
Умный мужчина! У меня была ситуация, когда я хотела выяснить отношения с бывшим, а мой друг сказал, что «никогда не задавай вопрос, если не уверена в ответе» — в смысле, что ответ может принести боль. И я, как и вы, просто представила, что ну вот, я добилась этого выяснения… И что это мне даст? Иногда надо отстраниться.
Катя, у вас такие темы поднимаются! Искренне вам признательно за ваш сайт. Так иногда хочется почитать, поговорить о чем-то таком… женском, а собственно, сделать, этого негде. Современный глянец типа «Космо» — совсем фигня (слово другое подобрать нельзя, читать там нечего стало), женские форумы — специфическое общение со специфическими людьми)) Ваш сайт для меня прямо отдушина.
Ну это так, лирическое отступление))
Насчет женской гордости… Действительно, гордость гордости рознь. К тому же, хорошо бы к этой самой гордости иметь также и мудрость, и ум.
А насчет стереотипов из серии «первой подходить знакомиться нельзя», «звонить первой неприлично» — это предрассудки. Лучше сделать, чем не сделать что-то. И вот тут вспоминается, что гордость — нет, скорее даже самоуважение и чувство внутреннего достоинства — должны быть. Чтобы после этого самого звонка в случае ответа «Извини, нам не по пути» не было крушения надежд и зализывания «ран».
Хотя мне, если честно, сложно размышлять на эту тему… Я твердо считаю, что надо делать то, что хочется, а что будет потом…А вот потом и узнаем))
Очень интересная и сложная тема, Катя. Я, со своим 57летним багажом, сказала бы так. Мамам надо учить своих дочерей не гордости, а мудрости в общении с мужчинами. Если всем тупо, задрав нос, отказывать в свидании, то действительно, можно отвергнуть подарок судьбы. А вот если девушка умеет вести себя так, что она открыта для дружеского общения, веселая и без старообрядных комплексов. Но, в то же время, добиться особой дружбы и особой близости от такой девушки не просто. Такая девушка сможет проявить интерес к мужчине таким способом, что он и не поймет, что она привлекает его внимание. У нее хватит фантазии позвонить первой, но не приглашать на свидание прямолинейно, а легко и непринужденно оставить большой вопрос в его голове, создать тайну, которую ему захочется разгадать. Жаль, что у нас не принято было учить девушек такому исскуству. Может сейчас есть какие-то курсы где можно подучиться исскуству общения с противоположным полом. Наверняка такие курсы не назовут Класс женской гордости или Мужской ( такая тоже существует). Значит понятие женская гордость- это традиционное название достойного поведения девушки. Вот как-то так.
О, как мне приятно видеть такую читательницу, как вы!
Вы очень и очень правы — совсем необязательно ронять свою гордость, если проявляешь интерес к мужчине! Наоборот, ты хозяйка ситуации!
Да тут как и везде нужен баланс. Одно дело мужчину на свидания звать и другое как вы Катя сделали предложить остановиться у вас. Позвать на свидание это заранее убить у мужика весь интерес и желание хоть что-то делать и как-то добиваться, а позвать в гости … ну я лично не вижу в этом ничего такого, тк знакомство могло пойти как в сторону романтики так и в сторону дружбы и в целом не означало ничего кроме симпатии и гостеприимства.
Для меня гордость это не бегать за мужчиной, не навязываться, не звонить первой после свидания например, но в тоже время я никогда не делаю вид что мне мужчина не интересен если он мне интересен, не изображаю что я занята миллионом дел и не откладываю свидание на 2 недели ради имиджа популярной телки)))) По-моему это глупо, не так уж часто я встречаю мужчин которые бы мне нравились чтобы ставить под угрозу свое возможное счастье в угоду глупым правилам из книг про стерв и соблазнение))
У меня есть 2 подруги с абсолютно противоположными взглядами — одна из тех кто сидя дома в пт делает вид что занята и востребованна на 2 нед вперед, а вторая звонит, пишет, готовит пироги, дарит подарки мужикам которым она совершенно не интересна. Обе линии поведения на мой взгляд тупиковые, но к сожалению подружки этого не понимают.
Блин! Какие картинки подруг — прямо увидела образы!
Я бы никогда не отказалась от встречи с интересным мужчиной, чего дома-то сидеть? В худшем случае просто выйдешь в люди, поешь вкусно, кругозор расширишь)
Да, я именно так и пригласила — мы переписывались и созванивались, были друг другу интересны — я просто подумала с практической точки зрения — откуда-то его забирать гулять по Москве — лишние хлопоты, пусть живет))) Я жила на Арбате — с точки зрения туриста лучше некуда)
чувство собственного достоинства — да, наигранная гордость — нет)
Я точно не из тех, кто гордый. Для меня не показывать свои чувства это сдерживать себя и свои эмоции. А зачем? Я всегда ясно давала понять молодым людям нравятся они мне или нет. Бывали, конечно, и разочарования. Я показывала, что парень мне нравится, а он мне ясно показывал, что я ему нет:) Мне кажется, это упрощает жизнь, и никто не тратит время впустую. И даже с мужем так было — сама пошла и первая его поцеловала (мы, конечо, уже были знакомы и очень дружили). Мы уже 8 лет очень хорошо живём, и у нас растёт красивая жизнерадостная дочка:) Я тут как-то вульгарно всё написала, но смысл в том, что в игры играть не моё. Я люблю всё по-честному.
Ничего вульгарного) Сколько бы проблем и разбитых сердец в мире удалось бы избежать, если бы люди давали ясные сигналы, а не играли бы в ненужные игры!
А с мужем у вас вон как все хорошо сложилось, одно удовольствие о таком читать!
Здравствуйте! Мне очень понравилась поднятая здесь тема, она всегда злободневна. Я думаю, с определениями путаница: что есть гордость, что есть самоуважение, что есть внимание, что есть навязывание… Полагаю, корень этих проблем в неумении читать классику. Что касается стереотипов, то в последнее десятилетие (как минимум) стереотипы сдвинуты полюсами. Ранее осуждалось проявлять внимание к мужчине первой, теперь осуждается гордое ожидание счастья, и прочее. На самом деле, всё зависит от психики. ИМХО, конечно. Женщина со здоровой психикой дружелюбна, к ней тянутся, с ней комфортно. С отклонениями — она не в ту сторону перегнёт, так в другую. Её заносит время от времени, она в себе не уверена, потому ищет советы, как поступать ПРАВИЛЬНО (она же считает, что в ней что то не так или в окружающих что то не так). Подражая кому то, она становится неестественной. Это мужчины чувствуют, это их отпугивает.
Поэтому лучшее, что может быть — это взяться за себя, лучше со специалистом. И повытаскивать из себя все страхи, комплексы и прочее. Научиться любить и уважать людей. Искренне. И всё пойдёт, как по маслу!
Но это сложно и долго.
Есть путь проще: на каждую кастрюлю найдётся своя крышка)))) Эти отношения не такие здоровые и в них страдают дети, но так было всегда, так что, это почти естественно.