Вся проблема в менталитете?
Я очень люблю недвижимость. Вчера полдня смотрела мое любимое реалити-шоу House Hunters International — про то, как люди переезжают в другие страны и ищут там жилье. Причины переездов самые разные — кто-то переезжает по работе, кто-то собирается учиться, кто-то инвестирует деньги в экзотические страны с расчетом на то, чтобы сейчас сдавать там жилье, а потом переехать туда жить на пенсии.
Бюджеты тоже у всех разные — от практически неограниченных бюджетов топ-менеджеров до студентов с 500 долларами, пытающимися снять квартиру в Милане (и снимающими! пусть с соседями!). Это так интересно! Тут и про то, сколько стоит недвижимость в разных странах, и про то, какие где квартиры, и про то, какие разные везде люди. Очень интересен для меня культурологический аспект.
Стиральная машина на кухне? Что???
Например, мне всегда казалось, что если ты приезжаешь на несколько лет из Америки в Европу, тебе захочется походить по узким улочкам, поселиться в парижской (брюссельской/московской/амстердамской) квартире — ну да, пусть они не такого размера, как дома в Небраске, но это же культурные столицы! Но не все американцы со мной согласятся! Иногда мне прям хочется стукнуть по голове некоторых приезжих из Нового Света, которые в историческом центре Рима начинают не к месту пугать местного риэлтора воспоминаниями о своем огромном доме в деревне штата Айдахо: “Боже, какая маленькая духовка, у меня не поместится индейка на День Благодарения!”. Еще американцев пугает европейская традиция ставить стиральную машину в кухне – у них просто нет проблемы “не хватает места” и они всегда выскажутся в смысле “я не понимаю, как можно стирать на кухне… И кстати, что-то я не вижу сушку” – никто никогда в Америке не развешивает белье, у всех есть сушки – в принципе, отсутствие оной – часть культурного шока. Помню, когда ко мне в первый раз приехал Джордж, он удивился, что стиральная машина стоит в ванной (а мы ведь очень любим самые узкие и место-сберегательные – для них это насмешка).
В страны третьего мира???
Короткая вылазка в Мексике))
Англичане обычно перебираются поближе к солнцу — в Испанию и Италию. Американцы же выбирают страны третьего мира — Доминиканскую Республику и Мексику. И вот это мне понять довольно трудно. Все же это бедные страны, люди если не попрошайничают, то живут бедно. Я была в Мексике один раз в круизе (на фото) и, скорее всего, это было моим последним посещением этой страны. На меня всегда производит тяжелое впечатление, когда я вижу нищих детей, когда я не могу спокойно посидеть в ресторане без того, чтобы ко мне не подошли сто раз, чтобы что-то продать. Для меня Мексика ничуть не отличается от Турции и Египта, то есть условно я бы не стала там выходить с территории отеля. Что это за жизнь? Как можно добровольно переехать в страну, где нельзя даже зубы почистить водой из-под крана (страшно вспомнить дикое отравление водой, из которой делали лед в Турции, сразу с самолета мама отвезла меня в больницу)? Я уже не говорю об уровне медицинского обслуживания и сервиса, я в нем совершенно не уверена.
Хотите квартиру в центре? Придется ехать на окраину!
В начале передачи участники встречаются с риэлтором, делятся своими пожеланиями и озвучивают бюджет. Скажем, бюджет составляет 1000 долларов и герои программы хотят снять 2-х комнатную квартиру в центре города с верандой рядом с новым местом работы/с видом на океан/горы. На экране появляется местный риэлтор, который говорит: “Кейт и Майклу придется сделать одно из двух — либо повысить бюджет, либо снизить требования”. Ну это понятно — компромисс и недвижимость неразделимы вне зависимости от того, сколько денег вы готовы потратить.
Формат передачи предусматривает осмотр трех квартир или домов. Обычно это что-то в пределах бюджета, выше (иногда значительно) и ниже.
На нашем примере оказывается, что за 1000 можно снять только 1-комнатную квартиру с маленьким балкончиком в получасе ходьбы от центра города. Наши герои опечалены, как же так? Но у риэлтора уже заготовлен в запасе вариант чуть подороже, скажем, за 1150 и там все, как они хотели — прекрасная веранда с видом на старый город/море/горы, куда они соберут всех своих новых друзей, большая комната для гостей, где с комфортом разместятся приехавшие из родной страны гости (гости – огромная часть американского менталитета. Если вас достают родственники из провинции и вы не знаете, как от них избавиться, то для американца гости – счастье! Они для этого живут – могут запросто отказаться от идеальной квартиры, потому что “это очень высокий этаж, моя мама боится высоты” – вот реально!) … Но это же настолько выходит за рамки их бюджета!
Но ничего! Их тут же везут в местечко подешевле, долларов за 900, в 2-х комнатную, как они хотели. Ну не в центре, но ведь гулять полезно? Что? До метро 20 минут? До автобуса 5 кварталов под дождем? Негде парковать машину? Хм… Зато в квартире есть настоящий “местный колорит” в виде битых фресок на потолке и такой же битой плитки на полу. Да и вид из окон хоть куда — на стены старых «неповторимых руин», которых в Америке точно нет — будет, что постить в Инстаграме (#явевропе).
Наконец герои садятся обсудить все три варианта. Ну конечно, они живые люди и им нравится первый, самый дорогой вариант. Но он же “намного дороже”. А они “переехали в Европу для того, чтобы путешествовать”, ведь правда? И, конечно, обычно побеждает жадность.
Жадность или глупость?
Но вот скажите мне, куда можно пропутешествовать в Европе вдвоем на 150 сэкономленных долларов в месяц? А иногда решающими, например, в Париже, могут оказаться даже не 150, а какие-нибудь 80 долларов (программа американская, они все переводят в понятные аудитории дензнаки). Но это же один, ну пусть два ужина! Стоит ли такая экономия того, чтоб несколько лет смотреть в окно на помойку (ну хорошо, на исторические руины) и вспоминать высокие потолки того дома в стиле барокко? При чем, скажу я вам, что в Америке это все не такие уж дикие суммы, чтоб пожертвовать хорошим местом жительства, но почему-то в Европе, где все значительно дороже, они начинают считать копейки и вести себя вот так вот… Не понимаю! Просто жлобство! Хотя меня недавно просила женщина из Швейцарии снизить ей месячную оплату моего моего AirBnb на 50 долларов и я, конечно, снизила – видимо, это было для нее принципиально…
Я — небогатый человек и считаю деньги, но я бы как-нибудь выкашляла 150 долларов поверх бюджета на хорошую квартиру. А вы?
Как вы относитесь к переездам в страны третьего мира, где уровень жизни значительно отличается от привычного?
А бывает, что и выкашлять нечего☺
Бывает, конечно! Когда мы покупали квартиру несколько лет назад, меня удивляло, когда я слышала “ну добавьте 10 тысяч” – взять было негде просто, и так все карманы вывернули)) Но тут речь о небольшой сумме все же.
Обожаю эту передачу! У нас она называется “Охотники за международной недвижимостью” и идет на Travel Channel. И да, совершенно согласна, что 90 проц. участников из всех предложенных вариантов выбирают самый дешевый. Причем, мало кто признается, что действительно хочет сэкономить, что не рассчитали бюджет, нет же, будут до последнего искать прелесть в “виде на руины” и рассказывать, что именно этого они и хотели.
Но выбор участников для меня не главное, самое интересное – посмотреть как же живут люди в разных странах. Помню в передаче про Париж показывали квартиру в самом старом доме города, было очень интересно.
И спасибо вам, что рассказали, что американцы любят принимать гостей и для них это важная часть жизни. А то мы с мужем иногда не понимали выбор участников, они отказывались от шикарных предложений всего лишь из-за того, что некуда будет поселить маму, которая может быть когда-нибудь приедет на пару дней погостить.
О, рада вас видеть! Я записываю все выпуски, потом смотрю марафонами))) Люблю гадать, что выберут, иногда просто бешусь))) Еще там интересно видеть как устроена амер.семья – в принципе понятно, что слово жены – закон, мало кто в здравом уме будет спорить, лучше будут по 3 часв в день тратить на дорогу)
По поводу гостей – нередко получаешь приглашение от друзей и знакомых, которые купили дом/квартиру в той же Мексике и хотят, чтоб к ним приезжали люди – им просто будет веселее!
Я уже не бешусь))), привыкла, что выбирают самое дешевое. Но помню, как на меня потрясла женщина с двумя детьми, которая искала дом на Кипре. Она рассматривала и так шикарные варианты, а выбрала самый шикарный и дорогой. Все “экономщики” слились в одну передачу уже, а ее я до сих пор помню.
Еще я очень люблю риэлтора из Парижа, яркую своеобразную даму. Вы ее видели? Она была в сезоне 2014, не знаю есть ли она сейчас.
Конечно! Американка! Она и сейчас иногда бывает, хотя вроде в Париже еще кто-то появился.
На днях смотрела как пара купила “инвестицию” на острове Salt Cay вроде бы, это Карибы – реальная дыра. Они вышли из бюджета очень серьезно, все ради того, чтобы сдавать – я нашла их в airbnb, нет ни одного бронирования. Прям сразу было видно, что в такую дыру никого не зазовешь.
А американцы наверное считают нас из-за этого транжирами – вот так взять и выйти за бюджет! Широкая натура)
ну конечно! Славяне – широкая душа!
Тоже думаю, что самое неприятное в жизни в бедной стране – это невозможность смешаться с местным населением и чувствовать себя как дома. В какой-нибудь Африке ты всегда будешь торчать, как больной палец, и собирать толпы попрошаек, карманников, жуликов и просто недоброжелателей. Для многих обдурить “богатого белого иностранца, понаехал тут, разворовывают” станет национальным спортом. Даже если кожа у вас одного цвета одежду-машину-дом все равно не замаскируешь. Да меня бы и совесть заела, что вот я процветаю, а соседям кушать нечего. От такого сразу коммунистом становлюсь, а хочется быть либертарианцем и вообще))
Может, американцы к такому проще относятся? “Я свое заработал честно, а если они не смогли, то это не моя проблема”.
Почему только американцы? А российские даунфиштеры в Таиланде и Индии? Да и европейцев там полно. Привлекает климат и то, что все дешево, можно позволить себе больше, чем в своей стране. А действительно богатые люди едут на лазурные берега)
Прямо мои мысли! А в наше время ты еще становишься потенциальной жертвой – можно обворовать, взять в заложники итд…
В этой программе в таких странах иностранцы живут колониями – за заборами и с охраной, и это хорошо! Но все равно, хочется выйти в люди время от времени.
И согласна с вами – неприятно смотреть на социальную несправедливость.
Согласна с вами во всем, и по поводу ЕгиптаТурцииМексики и по поводу прижимистого менталитета американцев, впрочем у европейцев это тоже присутствует (могу сказать лишь о моем окружении и моем муже, но я его отучаю потихоньку, объясняю на пальцах)) Мы, русские, можем экономить на больших суммах, соизмерять качество жизни-оплата, но плюнуть на 80$, когда будет касаться принципиальных вопросов. Лично я не могу обойти вниманием эстетическую сторону решения квартирных вопросов)
Странное впечатление у вас от Турции. Отдыхала в Стамбуле- прекрасный современный мультикультурный город. Чистый, удобный, красивый. До этого отдыхала и на курортах. Разве что люди в провинции проще, есть еще сильный восточный менталитет, но никто ко мне никогда не подходил за милостыней. В России подходят, в Турции – нет! И нищих не встречала. А отравится чем-то можно везде.
Ну не знаю, я про курорты. В след кричат, пристают что-то продать… не верю, что вы с таким не встречались.
В Стамбул на пенсию никто не переезжает, люди хотят на курорты.
Курорты-возможно. Опять же, не все. А в целом про Турцию так странно писать. Я вот не вижу особой разницы- жить в мелком городке России, или в мелком гродке Турции. У нас только более грязно, боьше нищих и климат намного хуже. Хотя и цены там не ниже, чем у нас, поэтому особо сэкономить не выйдет.
И я считаю, что экономия тут ключевой момент. Богатые люди не поедут в страну с неразвитой экономикой. А вот люди среднего достатка поедут за тем самым чувством “короля мира”. ОсобенноЮ если им всегда этого не хватало и сильно хотелось.
Кстати, про американскую, так называемую, жадность. Интересно, что на жилье они вроде как экономят. Но вот вспомним другое шоу, где американки выбирают себе свадебные платья. Там чаще все-таки соглашаются на самое дорогое и красивое, хотя первоначалальный максимум, котрый собирались тратить, может быть и в три раза меньше! При этом это – всего лишь платье, которое они наденут лишь раз, и которое не так уж сильно отличается вот от того. что рядом, только с другими пуговичками, зато на несколько тысяч долларов дешевле! Парадокс)
К свадьбе девочки готовятся с детства, на этом не экономят)) В сравнении с расходами на свадьбу целиком, платье – капля в море.
Хм, интересная передача! Я такую не видела чтоб показывали, но думаю мне бы тоже было интересно =)
Помню меня малек выбесило, когда мы с мч переехали из ирландской “деревни штата Айдахо” и там у нас была шикарная 3 bedroom в центре, с огромныеми потолками и brand new – до нас вообще ни кто не жил там и переехали тут две деревенщины в Дублин. Все что мы могли себе позволить это снять 1 bedroom и тут мама моего мч начала говорит, что вот взяли однокомнатную кв, а где мы будем спать когда приедем в гости? Как будто до этого они в Дублин прям так часто ездили, или что мы должны были платить на 500е в месяц больше на случай если вдруг они приедут? >;(
А стиральная машинка на кухне, мне до сих пор не понятна =((
Мы тоже так снимали квартиру три года назад. Нам предложили три на выбор в один день. Две первые нам не понравились и я уже думала, что все плохо, придется возвращаться обратно в Лиссабон и искать другие варианты. А третья неожиданно понравилась и мы ее сразу сняли, не раздумывая. Живем до сих пор. Если бы она стоила еще дороже, я бы все равно ее взяла. Но и так мы взяли не самую дешевую, вроде она была средняя по цене. Зато она была чистая, светлая и не совсем пустая.
Поехала бы я в экзотические страны? Из любопытства и для удовольствия нет, меня они не привлекают, не бывала ни в одной стране за пределами Европы. Но у меня бывают приступы человеколюбия, иногда мне хочется заняться каким-то миссионерством (не религиозным), помогать людям. Но я себя одергиваю, у меня 4 детей, мне бы им помочь. Поэтому в данный момент все ограничивается тем, что я делаю переводы в Translators without Borders. Приятно ощущать себя полезной “малой кровью” для себя.
Мой мужчина – обеспеченый гражданин Швеции, так вот он экономит каждое евро! При этом жадным я его назвать не могу – все что нужно, покупает, но сначала перепроверит все цены на покупку. Судя по отзывам на форумах, большинство европейцев такие.
тоже часто смотрим охотников за международной недвижимостью, карибскую жизнь, жизнь на гавайях и охотников за домами.
что касается экономии в 100 долларов на “путешествия всей семьей”))) мне кажется, тут другой момент. их с детства учат определять бюджет и не превышать его. они морально не могут переступить черту) смотрели передачу, когда американская семья снимала дом в азии. их бюджет- 4500. за эти деньги ничего не понравилось, а дом мечты стоил 4600. и вот они охали,хватались за голову, что эта переплата ухудшит качество их жизни)
мне интересна еще другая фишка. в охотниках за домами средний класс выбирает дома от 200+ до в основном 550 тыс . и вот что любопытно! каждый человек четко знает, что он хочет увидеть в своем доме! озвучивают всегда одни и те же позиции, а именно: открытая планировка,деревянные полы, газовая плита и гранитные столешницы на кухне, двойная раковина в хозяйской ванной и т.п.
т.е. люди понимают,что должно соответствовать образу жизни их класса! у нас же такого нет….
и плюс зачастую люди принципиально хотят приобрести то,что им не нужно. зачастую это касается кухни:вот крайне необходимо 6 конфорок обязательно газовой плиты, 2 духовых шкафа и т.п. а когда сопровождающий спрашивает: а зачем тебе 2 духовки? ты же вообще не готовишь и не планируешь! – покупатель спохватывается : “ой, и верно! ну,пусть будут!”
и еще, Катя! нас учат, что в америке как только птенец вырастает,его выкидывают из гнезда)) сообщая, что рады будут видеть на день благодарения))
а мы смотрели платиновые свадьбы (наверное, передач 15 . свадьбы с бюджетом от 350 тыс и выше-выше ) и заметили странный момент.
в передаче всегда рассказывают,за чей счет банкет. и вот пару -тройку раз все оплачивал жених. женихи были: футболист из нфл,олимпийский чемпион какого-то года по зимним видам спорта и т.п. один раз пара оплачивала вместе: олимпийская чемпионка по бегу и опять же футболист,чемпион мира.
во всех остальных случаях раскошелились родители невест!
причем, среди невест было немало перезрелых таких барышень! это так принято?
Я не очень хорошо разбираюсь в теме свадеб)) Бюджет для свадьбы в 100 тысяч – обычное явление. есть определенный набор, который ты должен пройти, если устраиваешь свадьбу человек на 50-70 (средняя свадьба). Но не забывайте про подарки, которые там подарят – чем вы состоятельнее, тем лучшие подарки вы заказываете.
Кто оплачивает по традиции не в курсе))
В США так принято: невеста оплачивает свадьбу, а жених – ужин накануне свадьбы с гостями и свадебное путешествие.
Мне иногда кажется, это в формате передачи сокрушаться по поводу превышения бюджета. Мне интересно смотреть, когда один в паре прижимистый, а второй на первое место ставит качество жизни. Американцы мыслят более глобально – например, 100 долл в месяц – это $1200 в год, а это уже сумма, можно что-то хорошее себе позволить – я сталкивалась с таким мнением.
Глупости пишете про страны “третьего мира“. Как будто попрошаек нет в Европе (полно екс-югославов, румынов, и тд). Ага, да, и 40 миллионов в стране первого мира живут без медстраховки, и далше по списку.
вы сошли с круиза, в порту, и ето бедные портовые районы, которые еше и грязные всегда. Сходите в Мехико в хорошие места, там и дома красивые, и клиники прекрасные с новеышим оборудованием, и школы, и зарплаты мирового стандарта, которые обеспечивают уровень жизни который даже не снился среднему европейцу. Тоже самое в Южной Америке, походите посмотрите приличные места. А бедные есть везде, емигрантские раёны в каждом европейском городе, куда сунутся стремно. То же самое когда ездите в Москву, вы что по всей Москве ездите, или есть места куда вы даже не заглядываете так как страшно-далеко-незачем. Вот так же и везде.
Вы в шататх жвете, ну и что, одно название, многие в етом теретьем мире живут намного лучше вас, и позволяют себе больше, и путешествуют по миру, и квартирки у них раз в 5 больше вашей, и прислуга дома полы надраивает. А бедные есть везде, и всегда были, миры одних с другими не пересекаются.
Kогда спезиалисты из первого мира приежают в третий, не хотят возврашатся ни в какую, так кaк такого уробня жизни они там не имели и никогда не будут иметь.
Пс. Дорогие рестораны и малл находятся в дорогих красивых раёнах, никакой нишеты там близко нет, вы ее даже не увидите, ето надо спезиално машиной ехать, ну или когда за город выежаешь.
Я не поняла, вы меня хотите задеть? Зачем вы вообще оставляете комментарии на мои “глупости”? Мне все равно, как живут богатые люди в бедных странах. При чем тут какие-то особенные кварталы, если там доходы населения в десятки раз меньше? Как это можно “не увидеть”?
С разным опытом поиска жилья я заметила, что если не идеальная квартира, то просто удачная, приемлемая всегда стоит чуть выше запланированного бюджета. Но посильно, процентов на десять выше.
Я за комфорт. Сколько бы ты ни путешествовал, все равно большую часть времени проведешь в этих стенах и с этими видами.
То же касается отелей в поездках. После одной бюджетной групповой поездки в Европу с мужем решили, что лучше будем летать реже, но при нормальных условиях.
Есть люди, готовые вообще в хостелах останавливаться. Ведь они смотрят красоты, памятники, а в хостеле только ночуют.
Но это самообман. В номере мы все равно проводим около половины суток. Иногда, если отель удачный, а кровать удобная, я жертвую достопримечательностями и просто отсыпаюсь)) Так было однажды в Праге, в Хилтоне на Новый год. А их матрасы до сих пор для меня идеал))
Я всегда за комфорт и чуть добавить, вот честно, лучше где-то ужаться, но жить в месте которое нравится. У меня так и с отдыхом всегда, я всегда вылезаю за поставленный собой же лимит))
Катя, спасибо, работаю с недвижимостью и обожаю передачи про недвижимость! Обязательно найду эту и буду смотреть. У нас на ТВ как то показывали передачу, где русские пары, довольно состоятельные, ищут дома в Испании. Тоже рассматриваются 3 варианта и выбирают. Я конечно надеюсь, что это все лишь сценарий, если бы я выбирала себе дом, я бы не 3 варианта посмотрела, а 103)).